high5 发表于 2010-12-17 03:55:52

不好意思, 飞仙, 对你的这段话深有感触:
“我们在生活中不乏发现这样的例子:我们自己这一代,或者现在的中学生,都是读写开始的,但是我们的听说并不见得差,这又说明什么呢?”
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我不知道现在的大学生的英语状况如何, 不过我知道我那个时候, 进了大学, 学了两年的公共英语, 第三年专业英语的时候, 来了一位加拿大的外教, 喜欢放专业方面的录像, 当时班上的同学都听着那个费劲那。 那个老外还挺好的, 连夜将录像给听写出来, 发给我们。
老外上课还喜欢提问, 站起来真的是张口结舌, 不知道说什么呀。

这听和说不行也就算了。 老外还喜欢到处搜罗专业文章, 复印了发给我们。。。读着那个费劲那。 不过有一次他从中国日报上节选了一篇, 大伙总算找回一点自信。。。

后来我们系不知抽了那根筋, 要用全英语授课, 选中的课程竟然是专业的一门历史课。。。大伙那个气呀。。。

现在想想, 当时的那个水平实在是没脸见人那。。。

爽爽冰片 发表于 2010-12-17 04:43:34

本帖最后由 爽爽冰片 于 2010-12-17 08:15 编辑

我女儿是一年级开始比较系统学习英语的,之前的幼儿园外教充其量是让她接触了下英语。我觉得我们的听读没有分那么明显,哪个先,哪个后。我从动画片开始入手的,听看读是三个感官刺激,因为中文底子好,看双语字幕听英语,没有做任何解释,自己拿下小乌龟的,只要是说到里面的东西,可以滔滔不绝,听力,单词,阅读都是这一部动画带进门的。

我平时的材料是一部分用来听,一部分用来读的,目前看起来难度差不多,可能读的材料还难度大一点,希希是通过阅读记忆没有碰到过的单词了解其意思的,然后再听的时候就有反应了,而盲听的时候多数是凭感觉猜词,两种方法锻炼的目的不同,哪样似乎都不能少。现在来看,她的阅读能力和听力是同级,说和写的能力同级,这个是自然拼读的功劳,见到生词拼背成了习惯,能读的单词基本都能拼写出来,这个我觉得就是大童起步和小童起步的不同结果。

试想孩子学母语的时候,也是幼儿园之前能听能讲,能看书,写字基本都是上了小学才练习的,学英语起步时间如果和学母语差不多,参照母语的浸入式方法,如果上学了,用一些学习的方法配合母语的浸入式方法,效率可能会更高,这也是我在我大童学英语的系列里想要表达的观点。

rose02 发表于 2010-12-17 08:10:40

这个楼,真是精品,值得好好学习品味!

high5 发表于 2010-12-17 08:27:41

polly妈至少我认识的一些人就是这样,长大后自己去创造环境重新下工夫去恶补听说等能力。当然,这和从小就走对路,原汁原味地学过来很不一样了。
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同意polly 妈妈说的这一点, 就是小时候没打好基础, 长大再怎么恶补, 好像也不一样。到了一定的程度之后, 就感觉很难再上去了。

kathyxiao 发表于 2010-12-18 10:06:32

“磨刀不误砍柴工”:先听说,后读写!

本帖最后由 kathyxiao 于 2010-12-18 10:12 编辑

回复 high5 的帖子

我的观点是一定先听说,后读写。这样的方法地基是非常牢固的,盖起来的楼才结实。

1.前提是以第二母语为目的.
对于5岁前的孩子听说先行,而5岁之后孩子应该是听说读写并行,但还是应该听说为重,直到能够听章回小说。因为如果听力达到听章回小说的程度,就已经基本达到了母语国家学龄孩子的听力水平。孩子不再是被动的听,耳朵会主动地捕捉英语,或者说英语自动回往耳朵里钻了。达到这个程度在没有语言环境的中国真的很困难,可能要花3-5年的时间。而要保持预感还是要靠听。

2.我自己学英语的体会
我应该属于巍巍说的那种读写先行的学生,但是我发现我比我的同事听力和说都好很多,这得益于当时中学的老师要求我们背课文,其实就是加入了听说了。即便这样5年前当我的工作需要大量阅读英语文献和老外打交道时,我发现阅读速度真的不够。而和老外打交道时,我还是经历了大约2年的慢慢听懂的痛苦的过程,说实话我觉得没有听力做基础,真的阅读速度和难度都很难提高,听力先行应该说是“磨刀不误砍柴工”的做法。

最近2年,我接触了第二母语的学习理念,开始为孩子也为自己重新规划英语学习,我使用美国之音做为听力的练习,和棒棒一起读书,看动画,听故事,我发现只是几个月的时间我的听力提高后,听说水平和阅读速度都有了明显提高。看动画,看美剧不再去捕捉个别单词,整句进来能够理解意思,和老外在一起,不再全神贯注的去捕捉他们说的每个单词,而是整句理解,整句反映,这才是语言学习最重要的能力,这些光读写是不行的。阅读也是如此,不再不自觉的关注某个不认识的单词,而是学会1目2-3行,想想我们的中文阅读速度能够一目10行的基础,就是因为我们的听力能力是大大超出我们的阅读能力的。如果听都听不懂的东西,阅读起来是不是更加费劲呢?有些不懂得东西如果有人先给你讲一遍,给了你一些概念,你再去读的时候会不觉得那么生涩,容易理解了。道理是一样的。

3.《朗读手册》的作者吉姆这样写到“研究儿童听力的专家表示,孩子的阅读能力和听力在八年级时会达到相同的程度,在这之前,通常听力比阅读能力强,当你将较高程度的词灌输到他们的耳朵里,最后他们会把这些词传输到大脑,并记忆下来,进而增强他们的阅读能力。”


oliverbobo 发表于 2010-12-18 10:29:05

应该是先听说,后读写吧!
试想一个孩子,还听不懂,不会说,就要他先会读,会写?会读还好,会写这个要求实在是有点高了。

xiaoyue2002 发表于 2010-12-20 00:12:27

我女儿是从2岁开始就看英文动画,迪斯尼的全系列的电影、洪恩巴迪、语感启蒙、洪恩HelloTeddy、洪恩三只小猪、洪恩GOGO、迪斯尼神奇英语、迪斯尼欢乐英语、小熊维尼、小小消防队、THOMAS AND FRIENDS、小乌龟学美语、大红狗、海绵宝宝、神奇校车、Dora the Explorer、贝贝熊、SUPER WHY 、SesameStreet、马达加斯加企鹅、WeeSing还有一些儿童适宜的原版电影,除了这些之外还有很多零零碎碎的FLASH读物类的动画。
听和说等于是从2、3岁开始的,随便她自己玩了3年原版动画。从5岁半才正式开始系统的英语学习,读和写更是从6岁多上小学前的那个暑假才开始引入的,可是有前面听说的基础,读写的进步比较快。
主要是我觉得,咱孩子学母语都是先听说后读写,那小孩子如果接触英语早应该是先听说后读写,输入够了积累多了才开始输出,更符合自然规律啊。
如果孩子比较大了才开始学英文的话,那同时进行也许是可以的。个人觉得同时进行的效果未必比先多听多说后再开始读写的效果好。

Alicemami 发表于 2010-12-20 07:50:52

回复 high5 的帖子

我也赞成现在的小孩子按照第二母语的学习方法,应该是听说先行来学习英语

1。现在的小孩子最晚也是从小学开始学英语,大部分在学龄前就接触英语了,按照先易后难、孩子更有兴趣更愿意学习的原则,也应该是先听说后读写,试想一下,小朋友是更愿意看动画片呢还是更愿意读书呢?

2。如果接触英语较早,更是听说先行了,无论是看动画片听故事还是亲子共读,实际上更多的是在听说,亲子共读刚开始也都是在看图听说,后来才是看字听说读,记得哪位亲说过,要建立英语单词和图像的直接联系,这样的英语思维更有效率。如果单纯读写先行,没有英语和图像的直接联系,可能更多阅读之后建立起这些英语和中文之间的关系,也就是先翻译成汉语,再想汉语怎么说,然后翻译成英语再表达,这样不算做英语思维,我们这一代从初中开始学英语的大部分都是这种思维,如果后来需要大量使用英语,得经过大量的强化训练才可以,但仍然免不了一定的汉语思维。

3。所以我觉得,如果开始的早,就要坚持听说先行,有一定基础也非常有兴趣之后加上读写效率会高孩子也更能接受,我女儿就是这样,近两年的听说之后最近半年才愿意读和抄写,但要做到基于某一topic的conversation还不够,但至少开始接受英语阅读了,而我们的一个朋友比她小一些,就还不愿意接受英语阅读,哪怕是亲子共读。但是如果起步比较晚,孩子的学习能力和理解能力要强一些了,就可以缩短单纯听说的过程,因为他们的效率会更高一些,上了小学更会学习了,可以早一些加入读写,但仍然是听说要比读写提前一步甚至更多,而且听说的量要比读写的量大一些。

4。无论是听说先写还是读写先行,到一定程度都是要听说读写并行的,只不过我认为听写要先起步,在并行阶段也可以比读写快一个阶段。

wxy2008 发表于 2010-12-20 10:58:37

这个讨论非常有意义,从大家的发言我学到了不少。我们小时候的英语学习是看课文,背单词来的,虽然很努力地背了,但是看到新的东西还是什么都不懂。见到老外更是不敢开口。多听多说是扩大词汇量,操练句型的好方法,也是把英语真正当作一门语言在用。所以我个人也是赞成“听说先行”,希望在下一代能够学以致用。

Ashley 发表于 2010-12-28 15:10:33

high5 发表于 2010-12-17 08:27 static/image/common/back.gif
polly妈至少我认识的一些人就是这样,长大后自己去创造环境重新下工夫去恶补听说等能力。当然,这和从小就 ...

说到长大后恶补,想起Yale那个心理学导论的公开课,他们针对移民的孩子做过专门的跟踪研究,一组是7岁前接触过英语的,另一组是7岁后开始接触英语的。后一组在长大以后,无论是口音,语言运用能力,语感等多方面都明显落后于第一组。更有意思的是,后一组往往就是长大以后恶补的。。。但是无论如何恶补,都觉得逊色一些。。。


GBEAR 发表于 2010-12-28 17:49:20

也许读写先也行,但是效率如何呢!

eliser 发表于 2010-12-29 13:20:21

kathyxiao 发表于 2010-12-18 10:06 static/image/common/back.gif
回复 high5 的帖子

我的观点是一定先听说,后读写。这样的方法地基是非常牢固的,盖起来的楼才结实。


说得太好啦

boysam2002 发表于 2010-12-29 13:33:44

我觉得是的吧,自然规律。语言的学习使用一般都是这样的,先听说,这是天性。文字是后天创作出来的,有了文字,才会有读写。

alinasmama 发表于 2010-12-29 15:03:11

{:76:}我现在每晚有时间的话让Alina看图片写二个句子,最好能应用到最新的句型,反复锻炼不太熟的句型也行,正好在学自然拼音法,鼓励她自己拼读单词,因为她的听说单词远远大于写的单词,感觉还是有效的,不限制她利用任何工具书,她很有兴趣,简单的语法也穿插在里面,自己会用红笔去改,我最感到高兴的是拼写出新的单词了。现在是听说读写同时进行了,希望半年后能写小故事。

jh011363 发表于 2010-12-29 18:01:00

在这里先坐下来学习了!{:92:}

lulumary 发表于 2011-3-30 14:09:46

经 high5 介绍发现这个帖子一口气读完 学习了 不过我还有小问题 就是如果是先读写的孩子 对自己读的东西是怎么理解的呢和我们学英语一样要在脑子里变中文么?

luckystone923 发表于 2011-3-30 14:30:44

终于爬完了这个楼,虽然不是很高,但却是精品楼盘!
本人是听说先行的衷心拥护并实践者。感谢楼主提出这个问题,更感谢Polly妈妈和Hi5的精辟见解!

wymghjss 发表于 2011-3-30 17:32:04

时不时的有人回复,就能看到以前的好楼。

葡萄糖 发表于 2011-3-31 10:09:06

看了大家的讨论受益良多,尽量配合孩子的兴趣,还有很长的路要走。

一九九七 发表于 2011-3-31 10:20:20

我们学体验英语,都是先范听一两遍后再读几遍,再范听,到最后再读的时候就很流利了
光听,也读不好,可能是拼音还没有学到位的原因吧,光读不听,进步又不够了,嗑嗑巴巴的,孩子也不愿意,

zhuer320 发表于 2011-3-31 10:22:08

全是高手过招啊,搬个凳子认真听讲

sam 发表于 2011-3-31 10:24:49

回复 巍巍 的帖子

讨论有必要,我周边有听说先行、也有阅读先行的,感觉有效果就好。

goubao1107 发表于 2011-3-31 10:25:34

认真爬了一遍楼,觉得受益非浅,还是放下我这个妈妈急于求成的浮躁心理,让孩子踏踏实实的打基础吧

harry 发表于 2011-3-31 13:36:00

我们宝宝五岁半,学英语1年,可不可以并行

自己种菜 发表于 2011-3-31 13:59:21

以下是我从别处看来的观点,援引一下哈:

当拥有大量的听力词汇量和口语词汇量,不仅能听会说,而且这些听和说的词汇量很快全部转成阅读词汇量。像一个美国五岁的孩子拥有的5000词汇量是听力和部分口语词汇量,一进学校学一年PHONICS,再学一到两年初级阅读(DECOD, readingcomprehension),不仅可以进入自由阅读阶段(不用一篇一篇课文来教了),而且原来那些只能听懂的词汇现在全能读懂。所以美国小学三年级是一个分界,三年级之前是learn to read, 三年级之后是read to learn.

反过来, 如果拥有的是大量的阅读词汇,除非再花大量时间从头练听力和口语,很难将它们, 哪怕只是一小部分转过来。


小子飞飞 发表于 2011-3-31 15:49:14

先听后说是我们长期以来学英语总结出来的,以前我们学英语就一不懂先听,结果听了极差...

redluo 发表于 2011-3-31 16:03:00

我家的年龄更大了,就面临着听说不如读的问题

cjing1 发表于 2011-4-11 20:17:33

说得太好了

解语 发表于 2011-5-13 16:37:57

我觉得先听说,后读写符合掌握语言的规律,如果倒过来,是件事半功倍的事。俺就是一个证明,呵呵

360fan 发表于 2011-5-13 22:53:27

先听说后读写
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