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本帖最后由 qiankun3 于 2016-12-16 15:07 编辑

    近期看论坛里关于自然习得语音和后天正音的争论

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参与人数 1 贝壳 +10 理由 收起
yaer2002cn + 10 我很喜欢!
1979 查看 35 收藏帖子 (1)

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  • lsyes

    2016-4-20 21:11:38 使用道具

    本帖最后由 lsyes 于 2016-4-20 21:13 编辑

    说个不严肃的观点:

    在交流无障碍的前提下,我介意的不是口音,我介意的是不好听的口音啊!

    拿普通话口音来说,某些地区的口音好听,甚至很有韵味,比如成都口音;某些地区的口音只会让我觉得发音不标准,比如浙江口音;某些地区的口音,我难以忍受,就不举例了。  再比如,我觉得西班牙语好听,泰语不好听。

    以上都是个人主观爱好,说不出确切理由。

    中国口音的英语好听吗?  

    不知道英语母语国家的人怎样看待中国口音,反正我觉得超难听。怎样的口音算好听呢?这很难说,总之练一口标准音总没错。

    纠正口音就像练字一样,不练随意,练好加分(虽然不是明面上加分)。
  • jiang319

    2016-4-20 18:52:51 使用道具

    连普通话都难得说准。
  • jxfxhfxh

    2016-4-20 15:07:59 使用道具

    赞同楼主的观点!
  • leochenj

    2016-4-20 14:53:46 使用道具

    和楼主观点大致相同
  • hinduismduck

    2016-4-20 11:28:43 使用道具

    语音不是最重要的,但也很重要,老外说的中文我们有时听不懂
  • snowkitty

    2016-3-5 21:24:58 使用道具

    凡是需要正音的孩子,就是启蒙的时候没启蒙好。
  • 辣渴传说

    2016-3-5 18:33:20 使用道具

    爱好纯美语的飘过
  • feilongzaitian

    2016-2-26 14:49:16 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-26 16:13 编辑

    回24楼神庙和沧海笑——你们所认可的中肯是这样的:

    至于何者为一个能接受的标准,社会大众有秆秤,家长有秆秤。
    并不是说非得符合某几个人设定的“高标准”才行。
    不一定非要迎合某几个人的“法眼”

    实际上,即便以“爸妈网眼中的三流水准”来说,放到社会,也是一流水准了。
    有些爸妈可以接受,感到很高兴,这也就足够。
    你说人家不求进取,这就没道理了。


    爸妈网专家的眼光,比天还高
    按这些标准,谁都没法活。
    大家切切不可当真。

    ————————————————————————————————————————————————————

    拿我自己举例啊。如果当初我在俄罗斯学汉语,也采用俄罗斯爸妈眼中的三流水平看汉语的话,那我把中文的东大桥——发音成卷舌的【东得啦桥】,把汉语的大吉大利,发成三流的【倒垃圾得啦利】对俄罗斯老百姓的爸妈来说,也足矣让他们为我的汉语惊叹了,肯定夸我是第一流水平!不一定非要迎合你们这些汉人的水平,俄罗斯爸妈高兴就行,反正他儿子会到处说【道拉垃圾得啦利】,就很高兴很足够,你们汉人不能认为我飞龙讲汉语,不求进取!因为反正我爸妈,也没有想让我有一天,真的和你们中国人对话,我们自己吃饱了没事,用你们汉语在俄罗斯瞎糟改,说着玩,然后指鹿为马,说汉语就是这样讲话才正宗,你管得着!?

    而如果有个精通汉语的汉学家,实在听不下去来纠正我,非让我把舌头捋直了,把到啦垃圾得啦利,还原说成是大吉大利

    我们俄罗斯的爸妈一拥而上,就会指责这位专家说——你住口!
    按你这专家的眼光,比天还高
    按这些标准,谁都没法活。因为我们的舌头和语法,又不是为你们汉人的汉语准备滴啦
    大家切切不可当真。我们俄罗斯人,以后就用这种汉语的水平,跟你们直接进行沟通好啦
    谁也别想难为我们!


    请问这样使用对待你们的语言,并且认定我们讲的水平和方式,才是你们的汉语,而你们和你们的专家的法眼认定的汉语,根本就不是天下之人能说的汉语

    请问你们中国人,对我们这种【中肯】,接受不!?

    明明是在强奸你们的语言嘛!专家的法眼是为了告诉我,什么才是汉语语言在使用国语言的实情标准的,而不是为了抢三流语言骗子的饭碗,现在却成了俄罗斯混蛋的不分好歹的众矢之的,指责之词

    请问神庙和沧海笑,在自己家里想象着糟改着你们的汉语,并且一开始就当成三流的来学,这种见解混账不!?


    如果明白这层道理,就明白外行而又不具备起码水准的神庙,在英语教学中的所谓中肯,是多别有用心和可怜!

    真正的老师和专家一定有一个特点——不仅知道货真价实的语言水准和全过程怎样走
    也一定知道作假的三四流的伪师伪道,是怎样一个见解和能力,清楚明白误人子弟,会引人走向何种下场!





  • feilongzaitian

    2016-2-25 15:17:47 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-26 10:16 编辑

    回24楼神庙

    说到书法——你告诉我,有哪个粗通书法的人,会让小朋友一上来就龙飞凤舞书写草书和行书的!?

    那个东西练成了,小朋友还能好好正常地写字吗?!一生的书法,都油头粉面,轻漂成了瘪三。
    学习语言,也同一个道理。
  • 亚利桑那空中云

    2016-2-25 13:30:32 使用道具

    有能力的家长抓抓发音,没能力的先把听说读写搞上来,发音后面纠正。。来自: iPhone客户端
  • loverat

    2016-2-25 13:10:41 使用道具

    我理解力比较低,不懂在,吵啥
  • feilongzaitian

    2016-2-25 11:50:58 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-26 10:18 编辑

    回复神庙

    我就问你——你所说的【其他孩子上美剧,是水平发展到了的自然结果和必然结果】,这个水平已达该上美剧的理论标准和能力指标,除了你外行一己的个人裁判外,还有什么足以服众的内行依据做支撑?

    你扯你学员的语音,更是一本似是而非的——混——账,真正的语音能力习得,不是只表现在模仿的美剧那一段上,一离开那段就原形毕露错误百出!而且时间稍久,原来模仿的那一段就如水珠见日,消散光光!根本就是假功夫,更别说还可能模仿习得了日后难以回炉再炼的——群魔乱舞杂货铺的音!

    而是离开美剧在任何时候任何地点,自由自主的口语发音上,都能稳定不变地用纯正的美音说话,表达!照着一段歌子来模仿两段,我家鹦鹉和狗狗,有时也会很逼真,但你能说它们从此就是歌星了吗?!更别说这种逼真,跟宠物自身的能力有关,跟养宠物的人,没多大相关,这么点功劳,你都要冒领和据为己有?!


    别拿无知当好玩,成吗


    另外据你自己对论坛宣称——若你假定方向是对,你才该拿你自己和你的儿子身上开刀,而不该把商业的手指,在自己也没有形成能力前,伸向不明真相的孩子!你家有房向外租着,你老婆大把赚着外贸的生意外快,你自己每年也十万生活费,差这点吗 ,真正的师德,哪个不是先成就自己,再下山度人呢——你这么急于抢占市场,造舆论声势,心机何在?! 还要把自己打扮成一心热爱英语教育事业,扶困济危的英雄豪杰,


    别拿无耻当傲娇,好不?


    神庙,你等放弃了用外行误导人家的商业野心,就自然有内行人,会拿出成果让大家眼见为实地检验,利益爸妈,不然谁养活你这寄生在论坛,随时偷取别人心血的贼!?  
  • 逃离神庙

    2016-2-25 09:56:16 使用道具

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  • parklu

    2016-2-25 09:52:24 使用道具

    好吧,我把语音看作是:东北人、南方人、台湾人等说普通话。
    普通话说的还行就行。太多口音,在现在的教育环境下,不至于那么差。特别是爸妈网的孩子们,从小就开始亲子英语了。
    在家里:我苏州人(在家里我说苏州话)、我老婆兴化人(普通话严重不标准)、爸妈(说苏州话)
    孩子现在5岁,普通话很标准。我经常想如何造成的。是整个社会的资源造成的女儿可以说一口还听得过去的普通话。
    我不纠结什么普通话国家1级、2级标准。语言能交流,过得去就行。
    我在乎的是将来长大,能否持续的阅读,这是真正的在和英语交际之一。这个交际过程中,不会因为语言不准来打断他。
  • Simply

    2016-2-25 09:44:36 使用道具

    也不需要过于纠结,因并没打算让她去当英语播音员。
    按这个逻辑:
    没打算当作家,写作文能看懂就行
    没打算当书法家,写字别人能看懂就行
    没打算当数学家,能算个数就行
    没打算当画家,画个老虎别人不当猫就行
    没打算当演员,长的不吓人就行
    ..................
  • 赵文英

    2016-2-25 09:32:47 使用道具

    赞同楼主观点
  • 赵文英

    2016-2-25 09:32:27 使用道具

    5班庞成元妈 发表于 2016-2-25 07:47
    不管老外怎么看,反正一个发音有很多毛病的中国人说英语,我会小看他不少。我在听一个英语课,课讲得不错, ...

    不离谱还是可以接受的吧,至少清晰能听得懂
  • feilongzaitian

    2016-2-25 09:25:17 使用道具

    我们较真要分清——什么是原则上的较真,什么是无关紧要的较真,对原则上的,要较真到底,其余的,大家当妥协!这是我一贯的观点。

    不要一看见较真纠结两个字,就都来当愤青,才客观!
  • feilongzaitian

    2016-2-25 09:22:36 使用道具

    回复17楼——难道您忘了一个现实

    国家不逼着大家统一使用普通话交流,这个前提在先的话,南腔北调凑在一起,会有您说的彼此之间照常交流吗?

    乡音可以保留,你跟老乡交流去,但对待全国其他区域的乡亲,你非较真,使用你的地方话,行得通不?
  • 沧海笑

    2016-2-25 09:18:36 使用道具

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  • 月华华

    2016-2-25 09:14:44 使用道具

    语音对我来说是重要的,我不希望我的孩子将来一口中式发音,我认为一口标准的英语能让人加分不少,而且这个和英语学习不矛盾,两手一起抓
  • feilongzaitian

    2016-2-25 09:07:18 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 15:11 编辑

    回复14楼神汉

    但为了不使乡音不改鬓毛衰,你这位票友就赤膊上阵,炸炸喝喝,你以为你能打造一批马连良和梅兰芳!?

    把你打造的让他们听听,梅兰芳和马连良会认么!?


    只有一件事你很正版很厉害——你是真正的水泊梁山!陈胜吴广地干活!

  • 逃离神庙

    2016-2-25 08:51:52 使用道具

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  • feilongzaitian

    2016-2-25 08:48:49 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 09:02 编辑

    回复10楼神汉——既然你这么肯定美剧神速,才造就孩子

    要是你手中那些孩子,你都肯放走,鼓动妈妈们,都到外教那里学两年,跟着外教学美剧,而不是跟你学美剧,那才真棒呢!

    为什么专业的外教专家,仍对已经达到一定水平和技能的孩子,没有疯狂地像你那样迷恋于美剧的快速提升呢,那不比你更有号召力吗!?

    你以为只有你懂得商机?你以为只有你懂得英语?

    难道外教们特地把美剧蛋糕留给你,让你一个外行的土匪来称雄?

  • parklu

    2016-2-25 08:45:29 使用道具

    英语,语音先不纠结。能否自主阅读,大量阅读是关键。将来如果孩子绝对自己要语音,大量改的机会。
  • wktam44

    2016-2-25 08:42:52 使用道具

    楼主说的非常有道理
  • 逃离神庙

    2016-2-25 08:39:57 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • myw2008

    2016-2-25 08:28:50 使用道具

    别人我不知道,反正我要是听见老印、菲教的口音就头大,也不打算让孩子学成那样,即使他们说得多快多地道。
  • ZHOUHONGKAI

    2016-2-25 08:07:32 使用道具

    赞同楼主的观点!
  • 5班庞成元妈

    2016-2-25 07:47:39 使用道具

    不管老外怎么看,反正一个发音有很多毛病的中国人说英语,我会小看他不少。我在听一个英语课,课讲得不错,可那发音呀,真是惨不忍听,所以对他,我选择了放弃。