[中华文化学习讨论] 为什么不宜过早学国学？

非常感谢楼主精辟的解说。国学中有精华也有糟粕，应当扬弃批判地学，接触一些，最好有详尽的解释，否则对孩子来说真是天书，晦涩难懂！囫囵吞枣的盲目的背诵，记得快，忘得也快！有意义的记住才能长久，才能运用！

　　《论语》不属于“经”书，而属于“四书五经”之“四书”。《论语》于《四库总目》属于子部儒家类，属于子书，而非经书。
　　我读书不多，但以为提点子女，从《论语》入手，较之他人从《易》入手，更为妥当。
　　倘将来和孩子提起“唯女子与小人为难养也”一句，我尽自己所能告诉他们：1、首先，《论语》诸注本中，对于此句各自是如何解读的；2、还要告诉他们，孔子这句举的是现象，是孔子用来抒讲自己的意见的引子。后面一句，才是他说出这句的原因：近之则不逊，远之则怨。我尽力告诉他们，在不同的时代，儒家又是如何看待此类问题的。或许包括孔子所说的小人是指什么，荀子所说的小人是指什么，后世如王夫之等人所说的小人又是指什么。3、对于孔子所说的这个道理，对于我们自己修身，应该注意什么；对于我们接物待人，应该注意什么。4、如果谈这个的时候，他们的年纪稍微大一些，还可以和他们平等的聊一聊关于人本性的问题。包括西方对人性的不同认识，中国人对人性的不同认识。话题当然仍可以收到孔子那句话上。
　　我觉得我和他们聊这个话题的目的至少有三个：1、读书要博学约取，更要切乎实际，崇实尚质；2、最普通的现象，其中蕴含着最深刻的道理，故须时时处处着意，不可率意雌黄；3、在知其所以然之后，还要“举一隅而以三隅反”、“温故而知新”：将这一个知识点，与自己以前所学、所思、所接触的诸多知识信息沟通、发明，亦须质之以古人所论，校之以西学诸说，最终方才可形成己见。万不可受当世浮泛之见、燥进学风的影响。
　　上面好象有楼主对我帖子的回复。楼主诚然一大学问家，数句之间，举出那么多的古人实例，令吾辈汗颜。楼主看不明白，当然是老农表述不清。差距之间，还望楼主体谅吾辈平民俗子的水平。楼主所言晚明李贽，仅在高中时顺手翻过两页《焚书》、《续焚书》，系一长辈所藏。负笈求学后方知此公乃心学末流，然我于其著述终未卒业。楼主所举其它人，恕我也没读过什么书，自然也不知有如此多确切的出处。至于什么人伦物理，也是自家体会的结果。自举一二陋见，也不这是有意以此法提点家中儿女。发于EBAMA，也是呈劳诸公斧正。楼主不辞辛苦，屈尊指点我二三，实属大幸。、
　　“百家讲坛”，最初所延请的都是名家实学。楼主是不是在天津？或许知道栏目开办时在蓟县宾馆里现场录像的情形，也应该知道南开大学有几位德高望重的先生曾在坛上讲学布道。但这种纯学术性质的讲说自然观者聊聊。后来，遂成了众所周知、迎合大众的类表演性节目。我生性弩钝，最看不明白这个栏目。唯有一次，看京城某冬烘先生讲纪昀典故，为绝倒，以为单口相声新秀。
　　我逻辑性差，又不怎么读书，肯定上面说也是荒唐之言。好在网络公开，我辈也有发言的权利。若有失态失言之处，望诸位多多批评。我最大的长处，自以为是：虚怀若谷！

还是要学的，学校要求背的

晚上趁儿子上课，听了6篇论语，感觉还是不适合幼童。还是寻找韵律强，内容更加浅显的古文。估计蒙学系列里面有合适的。

那么楼主能说说6，7岁适合读些什么吗？诗词赋？

也不用一味的反对吧，流传下来那么久的东西，总有其精华之处吧。

先读读《增广贤文》的好，顺口易懂，很有哲理！但也必须扬弃批判地学，必须有自己独立的见解，不能读死书，否则真成呆子了！

本帖最后由 leimingxin 于 2012-12-13 23:18 编辑

我家孩子6岁开始读古文古诗，睡前问我，为啥以前的人写的古文那么好啊，现在的人怎么都写不出来呢，呵呵，孩子是有感觉的，多听孩子的心声吧

看楼主的字洋洋洒洒，好像感觉自己也回到了学生时代，凡事都要争出个子丑寅卯。其实，我感觉国学是一个很范的概念，大多数父母教孩子无非就是为了让他们多了解点中国的历史，知道我们老祖宗的东西，不能忘了本。至于选择什么来学，那真是只能看家长自己的功力了。但是让孩子了解中国的历史，应该总好过现在跟他们讲耶稣为什么会被钉在十字架上来得好吧。呵呵~~~~~~~

谁也没有“一味”反对，传统文化中很多精华值得吸取。

本帖最后由 xuanxuanle 于 2012-12-14 06:48 编辑


那你认为我是书生意气？大家都是成年人，对某些问题有比较成熟的看法，发表一下，给某些人提提醒，有什么不好，谁有心思辩论？我在自己的帖子里发表看法，也不是到别人的帖子里和人打嘴仗。
传统文化中有很多精华，但我不赞成过早地学习，一股脑的学习。《论语》100、《易经》100什么的好吗？
不学国学就非学基督教的东西？有那么多好东西要学呢。

我没有否定学习传统文化，唐诗宋词明清的小说唐宋八大家的古文，都可以学啊。但有些东西尤其是经书，需要仔细甄别，不要一股脑端给孩子。

不提倡学国学并不是说国学一无是处，也并不是说一句话都看不懂，请不要以自片盖全。要不你把论语全部教一遍然后问她懂了多少试试！

本帖最后由 fcy123 于 2012-12-14 11:14 编辑


我们读书不带功利和目的性,只为了读书而读书,也不是要去做考试,请问,如果你全部听1遍,就能会么,那您是聪明人,我们就是教个10遍8遍,能接收多少都不好说.我们只是为了一点乐趣而读书,不象您等聪明人,想的那么多那么远.

举这个例子,并不是说我们也要变成那样的之乎者也,但是偶尔来一句,可以调节生活的气氛,你说小孩子不知道吃饭不要说话么,当然知道,但是知道了也要犯,换个方式来说也会有点不同的效果.

呵呵,论坛里净是些聪明人,像我们这些不怎么聪明的,该做什么就做什么,自己认定的路还是会走下去,只不过,我们都是大人了,大可不必见到不同言论就变的像刺猬一样,难免就是孩子气了。再说了 ，我们各自的试验品，都是自家的宝贝，每一个家长，都会把自己认为最好的东西带给孩子。

带着孩子读书2年多了，从来没有问过孩子你懂了么，你知道多少，这个不知道不理解肯定是存在的。你看孩子刚从幼儿园拿回来的儿歌书，自己可以一口气从头到尾读完，她也不会来问我，妈妈这个什么意思，但是古文就会，包括古诗。但不妨碍她念，这就够了。我们家的孩子，大概也不会像做研究一样去把每句话都研究，她只要脑子里有个全面的印象，就够了，大了之后她要能接触这个领域，做些什么研究，那是她自己的事了。

我就像一个营养师妈妈，青菜要吃，肉蛋也要吃，否则会营养不全啊。

　　很多爸妈都在回复中说了，各家自扫门前雪，毕竟住门牌号不一样。我更不敢强人从己，言有戾气，非修身之道。
　　你家自可以《论语》为“经”，俺农家自可以之为“子”。因为俺肯定首说“经”一字的本意，以及诸经之来源。俺家崇实尚质，主汉学而不弃宋明诸儒。最不喜一知半解，故凡事讨一个明白。包括“语孟”何以忝列“十三经”，而阮元又何以注疏“十三经”。然《四库总目》却先属之以子部儒家类。此间升降，已是古来汉宋之争的关键所在，亦即吾国学术史之关键所在。吾以之为读书之“径”。然吾以何处为门？今尚未知。假以时日，吾子女稍长，或绕门墙而过，亦未可知。
　　修身有异，齐家果别。楼主与我见解之异同，自不妨俺老农私授子女，亦不碍楼主理直气壮之言行。
　　闲言碎语，假语村言，博楼主与诸爸妈一粲。见笑见笑。
　　时至午晌，俺要去炒菜喽！！！8
　　

我只不过谈了自己的一些看法，怎么就叫言有戾气？那新文化运动的戾气该有多大？可是要不是这些先贤们的努力，现在估计大家都还像你一样之乎者也呢？这是件好事吗？
有人谈论语100、易经100，有很多人去追随。我批判论语100、易经100，干嘛就不容我说？你谈你的，不妨碍我谈我的，对不对？
你自以为你的对，你就按你的去做吧，我自说我的，和你有何关系？

这个，对家长的要求更大些，要先挑出哪些是让孩子学的，哪些是让孩子知道，但是不值得学得

什么经不经？分那么清有什么用？你分的对吗？我们讲怎么学国学，扯这乱七八糟的有什么用？不知你是怎么学的。真是让我“见笑”。

先别激动，更别进行人身攻击！我从没说比你聪明，请就事论事！
我们这里讨论的不是反国学，而是说过早的学国学，对于小孩来说，大部分会成为无效输入，但像您这样偶尔来一两句，我觉得完全可行。我所反对的就是那种过早的去系统的学习国学，而不是在平常连说几句都不行，毕竟有一部分还是很容易懂的。
讨论而已，别搞得像争钓鱼岛一样的哦！{:soso_e113:}

本帖最后由 欣然妈 于 2012-12-14 18:25 编辑

我也认为过早读那些没用，浪费孩子脑细胞，还不如多玩会儿或者学点别的呢，虽然学前孩子和小学孩子有照相机版的记忆力，但是时间总是固定的，时间不是付出在这里就是付出在哪里，既然如此不如放在更加有用而且更加有趣的地方去，而且现在的小儿读的那些国学连“笑人齿缺曰狗窦打开”的有趣文都不是，上来就论语中庸，真的是太难为孩子了，我很难理解有些家长说孩子有兴趣读经兴趣点在哪里，读那些拗口不知所云的文还不如读几句三字经呢，就是不懂也能当个顺口溜来说。
楼主有勇气，居然发在国学板块，哈哈
看到有人说反对读经的人是站在门外批评，哈哈哈，禁不住再来说几句，我是个非常喜欢历史和古文学的，大学和硕士都读的历史，从高中到现在，对经典更是读了不少，对易经还为了钻研占卜读了多遍，{:soso_e113:}不能说批评的人都是站在门外加以批评。

楼主的这篇文章太棒了，回复也很有水准! 赞一个！{:soso_e179:}

“解决问题”远比“发现问题”要困难得多。
楼主所鄙视的 “什么，什么100”其实也是无奈之举。 想想从我们的祖辈开始，就已经与中国的传统教育脱离。到了我们这一代，在各种文化的冲击下，有了失去根的感觉。我想这也是很多人学国学的原因。
  “什么，什么100” 其实是一种简单，但是却难坚持下来的一种方式。就像站桩一样，简单，但是只要坚持一年。就会发现它的好处。
论坛是是一个开放的地方。大家讨论，楼主说的从一些通俗的开始，也未尝不可。 但是有多少人坚持下来了。我是很想听听大家的经验。

我也认为国学不适合小孩

这个很重要，家长的能力

自己根据自家孩子的情况作选择吧，别人的意见都是个参考

本帖最后由 candlepeace 于 2012-12-26 17:21 编辑

深刻透彻，深入浅出，足见楼主国文功底与学养之深厚，好文章！

作为中国人，了解、学习传统文化的必要性和重要意义，是自不必言的。我还从没有见过任何人敢说“彻底否认或抛弃传统文化”的话，因为那就是再明显不过的无知与忘本了。显然，楼主在此文所谈的不是“要不要学传统文化”（这根本不用讨论），而是完全站在儿童教育的角度和立场上，来谈“不要过早学习传统文化”的问题。

楼主从传统经典的“文字难度”、“内容难度”、“内容好坏”、“对孩子的影响”、“从历史潮流和当今时代现实性”等多个方面，论证了为什么不宜过早进行传统经典的学习，有理有据，观点清晰，论证翔实，其中有些东西令人耳目一新，非常值得一读，颇有收获。

不久前看到资中筠女士在香港的演讲视频《中国文化的复兴和启蒙》，其中有两段话，同样值得深思：

“我老说我们愧对先贤，我指五四时代的这一代人，比如胡适、陈独秀、傅斯年、鲁迅这些人，不管他们后来的政治倾向怎么样，他们都有一个特点，他们对于中国的传统文化、精英教育是浸透了的，因此他们就能够知道这个弊病所在，要批判也批判在点上，进而他们知道要吸收外来文化的话，要吸收什么地方，所以最后他们达成一个共识，要吸收的是民主和科学。谁也没有他们对中国文化了解得那么深，比如深谙中国传统文化的胡适，提出白话文运动，起到了文化启蒙和复兴的作用，白话文运动影响之深远，不可低估。”

“文化要有选择，假如你自己的文化修养、你的品味够高的话，你选择的外来文化也是比较高的，因为每个国家的文化都有精华有糟粕，都有低俗的有高雅的，所以自己的文化修养水平是非常重要的，而且对于本国文化了解得越深，那么对于吸收外来的文化就越容易取其精华。”

谢谢您的赞赏。五四先贤们的历史功绩不容否定，对传统文化应该有全面的认识才能扬长避短，为我所用。

我家孩子就在读，就在家里读，我觉得还是很有读的必要呀