我实在不能再忍受了

袖子已随长风去，
此地空余袖子粉。
袖子一去不复返，
袖粉在这嗡嗡嗡。
蜜蜂，蜜蜂。
追思一下。

和ceci29 一句

爸妈网上爸妈战 ,
无谓事中无谓争。

SORRY，我現在才看到你的帖子。抱你個，別氣了。大家是明整理的人，哪個有理，大家心裏面清楚。

争来争去挣贝壳，
争得贝壳换珍珠。
珍珠碾碎做美容，
美的大家乐呵呵。
男人个个是帅哥，
女人个个是美女。
帅哥美女看过来，
这楼其实很精彩。

但不是要罵人吧？後面大家的證據都不冷靜了。

HEY，還有我！

关于绿袖子老师启蒙如何，请自行看这些还在爸妈网的帖子。最好请管理员把这些都删除，或者叫人都修改了内容才好，不然留着这些帖子实在给说“绿袖子老师不擅长启蒙”的这些人碍眼了。

http://www.ebama.net/search.php?mod=forum&searchid=789&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes&kw=%C2%CC%D0%E4%D7%D3

是呀是呀～
这次最大的偏得就是遇到了miaowmom还有贴主。

正能量，注入中。

谢谢gocrack 给的连接。
连接表明绿袖子老师教了儿百，还有“你选书，我来帮你读”。

从目前给的内容看，gocrack 认为的擅长启蒙基于以下理由：
1）教过零基础；
2）写过教案
3）教过网络课程
给的连接和教过零基础孩子的证据差不多，就是绿袖子老师教过孩子。
关于gocrack 说的第一点，我从来都没怀疑过。所以，给不给后面这个连接是一样。

我的问题是：擅长启蒙和教过孩子，会写教案是两个概念。
小学老师，培训班老师，甚至幼儿园老师都写教案，教过孩子，而且教过不止一批。但是，并不能说他们都擅长启蒙。

可能，关于什么是擅长启蒙各人理解不同，所以才会有楼主和gocrack 的争论。

分析的不错，不过要说一下。一个会用新概念教孩子学英语的老师，未必能用新课标教孩子。只能说明对新概念吃的透，把握的准。至于启蒙，概念太大，谁也不敢说自己擅长。擅长启蒙，那肯定是骗人的。只能说在某一方面比较擅长，这样准确一些。

“绿袖子不擅长英语启蒙”这个论点成立不成立，首先是应该提出支持论点的人自己举证，提出相关论据并作合理性的论证。

象Imjcle提出了论据，但在论证时已经出现了明显的逻辑错误，所以已经可以说是论点不成立。

现在如果你也认为这个论点成立，也请你提出相关的论据，并作合理性的论证。

即然提出否定事实的人无法论证自己的论点成立，那么肯定事实已经没有必要自证，这是惯例，也是常识。

假如英语启蒙是教儿百，能读书，那绿袖子擅长英语启蒙。假如英语启蒙是孩子十岁能过公共英语等级三，那就出案例。假如英语启蒙是一年能开口和同年龄外国小朋友对话10分钟，语速在120词/分钟，请出案例。就这么简单，怎么绕来绕去。

先把英语启蒙什么定义说一下，下面就好说了。讨论也有个范围，不然讨论不出什么东西。

几天没来，都成这样了~两个ID都认得，真不想看见这两个人之间积怨渐深，让人左右为难~

其实两位同志都很不错的。

都很爱学习，我也看了他们不少帖子，感觉不错。

理性克制，文明讨论。
两位闭关，各自疗伤。
朋友散去，粉丝退场。
休养休养，理念在战。

建议楼主把阴险小人几个字删掉吧，你太激动了

这个只能找管理员了。
谁的面子大，帮个忙。
在说我已经重新定义了。

楼主、G君，两位在这个论坛都有资历、有贡献，不说性格方面，但说人品，两位都是正直、热血的人，大家都是了解的，不会因为在有情绪时，说了某句话或被对方说了某句话，就改变了大家的整体印象。
两位争论的话题，楼主是从家庭幼儿亲子启蒙的角度理解，G君说的是专业英语老师对零基础孩子的启蒙教学，根本不是同一个概念，能争出什么结论呢？而至于绿袖子老师为这个论坛曾作出过的贡献，没有人要抹杀否定，也否定不了。
楼主当时的科普贴中，对其他一些“名人”的介绍信息也有很多不准确、不全面, 为什么就对绿袖子老师的评论会引起这么大的反应，大家也都知道是背后的那些更深层的原因，所以G君“要公道”的心情可以理解，但炮火针对的目标不应该是楼主，楼主一片热心去科普，当了炮灰有点冤。
说到那个深层原因，我就顺势把心里淤积的一些话借此一吐为快吧，歪楼请原谅。
1管理者禁言、删贴千万要非常谨慎，禁一个人的言，常会打击伤害一群人的心，禁言理由和操作过程应该透明公开，群众的眼睛都是雪亮的。
2 某版块既然 是商业行为，就遵循商业活动的规律和规则，买卖双方都有自己的权利和责任。出现问题，双方尽量沟通协调，在可控范围内减少损失。沟通不了，还有其它说理的地方的。
3 既然只有永远的利益，那我们普通爸妈来到爸妈网的利益，就是学习交流育儿路上的经验教训，当孩子取得些成绩时，有人可以分享你 的喜悦并从中获得信心和力量；当遇到一些困惑和烦恼时，可以听听高手和过来人的建议，帮我们找到解决问题的方法；路上疲惫时，有同行者互相加油打气；取得一点进步时，网上的牛娃们也时刻督促我们不能自满懈怠。
网站出现问题，不是一朝一夕，要解决问题，更需要时间。我还在耐心等待，并尽量注入些个人微薄的正能量。失去信心和耐心的人去开辟新天地，有良性竞争，对网站发展和爸妈们都是好事。而因熟悉的环境和脸孔，选择留在这里的人也不是智商和良知有问题，我们在等待期盼网站继续走向建立初衷的方向。

即然提出否定事实的人无法论证自己的论点成立，那么肯定事实已经没有必要自证，这是惯例，也是常识。

我们平常生活中，一说到一个人，首先应该认为一个人是好人，没有做坏事。一说到一个老师，首先应该认为这个老师教学很好。而一旦被说成反面，那么一定要有事实根据。不然大家还是认为这个人是好人，而且没有做坏事，在法律上也一向以此精神。

在这个帖子中，Imjcle提出了几个有悖大家预定事实的反面论点：1. 我对她“谩骂”。2. 我“严重扭曲事实。”3. 绿袖子老师不擅长启蒙。这几个反面论点，Imjcle一无直接证据，二无有效论证，所以我们只能说这三个反面论点都不成立。更何况，在45楼中我已经自证清白。

我不喜欢争论，因为这些是很明白的事情，但有人要摆开来说，我就来说个透彻吧。

忍不住了，说几句。

一个男同志，差不多得了，争个没完，还说自己不爱争论，谁信呢？

你以为是啥国家尖端大事啊？摆那些个字堆，谁有功夫来看，这时候，男同志大肚一点，少说一帖，比摆什么都管用。

有什么毛问题的，大好时光，一男同志在这里喋喋不休，只让人看笑话，还以为真理在手呢，没人管网络里所谓的真理，都很无聊。

话说到此，不参与跟网络里那位爸爸的毫无止境的口水之争，楼主，我劝你一回，莫再回此帖一字，你就胜了！

哦也！

本帖最后由 望山饮茶 于 2013-6-3 07:58 编辑

我要笑喷了。
如果我说，我擅长启蒙。然后没有事例说明我擅长启蒙
然后你说：我没看见你有任何东西，表明你擅长启蒙。我认为你不擅长启蒙。
我只需要说：我不说，不等于不擅长，你没有证据否定我，那么我就是擅长启蒙了。


gocrack 想说的是不是：如果你不能证明某某不擅长启蒙（假的，错的，等等类似的词），那么某某就是擅长启蒙（真的，对的。。。。）。（这个句式后面的假的，错不是不是针对绿袖子老师，只是句式而已）
团购上的那个问题，突然就被gocrack 的这句话解决了。

强烈建议男同志上照片，晒肚子。
中年男人，都有将军肚。

你说得没错，你只要说你擅长，在没有任何人提出有效的证据和证明之前，你说的这句话都成立。

就象大家送孩子去上学，大家对孩子说的最多一句话就是：“在学校要听老师的话。”这句话的思想就是，老师是对的。

假货和打假，都是要证据的，你说得也一点没错。在法定证据不足之前，大家所做的事情都只有一件：等。

不必笑喷。这就是法律，也是大家公认的既定的标准。

本人新浪博客上的头像即是自己骑自行车的照片。因为长期的锻炼，我的身材和体格可以让很多中年男人羡慕。

又怎么啦，不省事的主，想念刚来的时候那片纯净的天空

先 报尺寸。身高，年龄，胸腰臀。肌肉群分布，智商指数。肺活量等等。

有请本网帅哥，山迪爸秀体型，晒美照。

有请本网帅哥中的老帅哥—萧老师，晒体型。