[亲子自助] 最近爸妈网人气差了点，好吧——20小时听录音突破听力，不信你不点

看了楼主的另外一个帖子，其中说到：

“嘿嘿，我是理科生，定位目标，寻求解决方案，实施并评测，修正并迭代，直至达到目标，最后检讨。”

兄弟算是文理兼科生吧，这个流程当然是没有问题的。如果我的理解没错的话：

1. 楼主的目标限于让孩子在较短时间内提高听力，每天投入时间不超过25分钟。
2. 采用的方法是“每天就5分钟背单词，10分钟跟读（听一句读一句），再朗读5分钟，实际上就是每天听了5分钟的录音，还是照着书看的。”。
3. 评测的方法是拿出美国和加拿大的二年级章节母语语文教材来裸听，靠提问和回答来确认理解程度。评测的结果是理解程度达到70%~90%。但是粉红猪的评测没有通过。

J、X、E等几位的看法，基本上是说听说读写要均衡发展，对于单词要以四会为目标。我是高度认同这个理念的，自己的实践也是这样做的，但是建议大家首先就事论事地按照楼主的目标和方法来讨论。如果确实在半年中实现了听力大突破，我觉得这就值得研究讨论。

就事论事我有几个问题：

1. 项目开始前，也就是半年前，孩子的英语程度具体是怎样的？
2. 楼主有没有用过其他方法（如quiz之类）进行过评测？
3. 就贴出的文章难度来说，事实上已经超过了G2，但是粉红猪的评测没有通过，是什么原因？
4. 背单词和听录音跟读的关系是什么？是先背文章中会出现的生词，然后跟读相应的文章吗？
5. 这半年中读的文章难度是怎样爬坡的？
6. 用来测试的9篇文章，语音风格和平时的训练文章是一样的吗？
7. 在这段时间里还采取了其他的措施吗？孩子平时的学校学习环境是怎样的？

文科生也好，理科生也好，爸爸也好，妈妈也好，大家的讨论都尽量严谨些。H版是个很好的榜样。

吃瓜群众看到这里还是没忍住笑出声，楼主是来活跃论坛的

楼主是男人？理工科的？  
说话怎么不像啊，油嘴滑舌，唠唠叨叨

咳咳～，我也想啊，可冤家上门没处躲

知道你想，不知道对我的那些问题有何见教？

本帖最后由 陪伴成长 于 2016-12-15 11:04 编辑

不知道谁写的 “文章均选自美国和加拿大的二年级章节母语语文教材，”


LZ这样的亲，还是 淘宝 适合你，呵呵。。。

真不知道大家跟个啥也不懂的讨论啥？

都散了吧！再见！

就事论事我有几个问题：

1. 项目开始前，也就是半年前，孩子的英语程度具体是怎样的？    刚从新概念少年版2册下来，说实话，效果不好，主谓宾，所有格这些还是乱成麻，多问几句就傻。接着美国语文1册前30课，大概就是几句话一篇文章那种，解释起来也要命，美国少儿英语1册前一半不到的样子，课文单词要生僻些，但重复内容多，学起容易点，勉强还行吧。   这就是半年前的水平。

2. 楼主有没有用过其他方法（如quiz之类）进行过评测？
    RAZ（是这个名吗），做了几课，E-H之间，大约3个月前，由于都是全对，我表示很怀疑，我也读过全文，觉得他可能没有那么高正确率，所以不让他做了。除非是我确认了的理解，否则都无效，我制学还是比较tough的。

3. 就贴出的文章难度来说，事实上已经超过了G2，但是粉红猪的评测没有通过，是什么原因？
    这个我从神经网络原理解释过，语音识别技术也略懂。但你看我原文，解释得也的确不够好，有点想咱们的方言，其实你需要习惯一段时间（等待你的神经网络得到充分训练），如果方言与你现在语言相似度高，则训练时间短。粉猪是英音，孩子不习惯，粉猪的文法也不同于平时教材，如果要听懂粉猪，需要语音和文法同时训练，说简单点，就是对照听力和原文内容学习，有一定量之后，就可以正常听并理解了。

4. 背单词和听录音跟读的关系是什么？是先背文章中会出现的生词，然后跟读相应的文章吗？
    背单词我要求看到能准确读能知道意思，听到也同样要求。一般是阅读课文，然后我负责加入生词到软件，以便复习。听录音，主要是接受听力信号并传输进入神经网络（就是大脑），跟读是传输语义和文法，就是向大脑确认，刚才听到的是什么，如果刚才搞错了就请自己纠正，以确保训练有效。文章不要求背，单词也不提前背，事后加入软件，但生词在该文章出现的意思，要求掌握.

5. 这半年中读的文章难度是怎样爬坡的？
    原文一共8个月，前3个月还是恼火些，特别是美国少儿英语2，难度比较高，我在前面一篇文章也反复提醒，不推荐。不过总体还在可接受范围吧，他的理解一旦不能满足我的要求，就会退回到更容易的教材，比如美国语文1，加拿大语文1，多读上一段时间再进行。中途回退过2，3次吧。后面逐渐容易起来，2册少儿英语还差2课，我直接训练盲听了，让他阅读太便宜他了

6. 用来测试的9篇文章，语音风格和平时的训练文章是一样的吗？
    原文已经提到了，答案是yes。不过也不是每篇都类似内容，只是在分类学上，这一系列的文章一定存在相似度，毕竟作者是同一个人。比如两个不同作者，两个不同主题的书，一定存在文法上的相似度，比如类似结构的句子，类似短语会在同类型的文章中更高频率出现。

7. 在这段时间里还采取了其他的措施吗？孩子平时的学校学习环境是怎样的？

    就是简单粗暴的重复，呵呵～，每天坚持，从不间断。公立学校的英语，呵呵～，都懂的，有外教，我也仔细问过上课情况，还以为口语又救了，呵呵～，然并卵。


  上面的解释，附着在一些理论上，希望你别见怪，如果我纯粹大白话全凭感受......怕是连我自己也说服不了。我也在原文里反复提到，其实自己也没有料到结果，所以你看我大篇的解释，也只是事后分析，并不是我之前就plan好的。

听力样本肯定是越多越好，但的确没时间。

其实就是地摊上买九阴真经，如来神掌，让你识破了，不送。

楼主可以自动开启各种模式。这个什么什么黑狗的人，要互相伤害吗？

感谢分享，学习一下

好毅力！！   

本帖最后由 大懒兔与小胖丁 于 2016-12-15 17:00 编辑

     什么叫做突破听力。这个题目就有问题。 如果连peppa pig都听不懂怎么能谈的到突破听力呢。 论坛里面谈到的是听力需要高于阅读水平，这才能谈的到突破。不过我觉得二十小时花下去，如果只是你说的这个效果的话，用影子跟读10小时加精听10小时也能达到你所谓的效果。而且只会比你的效果更好而不是更差。 所以这个真心不是什么问题。或者你想说突破的话， 你需要量化特别如果你是理工科的爸爸的话，也必须说清楚目前阅读材料的难度以及听力材料的语速。 同比 一下voa和bbs的语速作为参考。 比如peppa pig的语速个人觉得应该在100-120个字左右，box car 前面几本和peppa pig持平。后面的基本在150字左右。 基本voa正常语速，低于bbs 180字一分钟的语速。   
     不过话说回来说如果你不提听力突破，娃吃的起苦也愿意背单词，我其实是同意这是迅速提高阅读水平的一条路。 虽然枯燥了一点。 不过不可否认这条路拉升的更快。 不过在爸妈网里大家都愿意慢慢从原版阅读循序渐进的熟悉单词而已。 并不是什么特别新鲜的学法虽然你说了好多的弯弯绕绕的名词，记忆法，曲线，大脑等等看着我们很晕。不过仔细想来不就是读书加背单词吗，不管用什么曲线背也不管用什么软件背，本质上是一样的。

不错，谢谢分享，收藏中

一切讨论都是有范围的，我原文说得非常清楚了，既然你没认真读，我也不必认真回你了。
顺带鄙视你一下，以前你就跟那个什么什么陪伴一样，都是低级黑，半年了，还一点没长进，懒得理你！

不好意思，我是犯不上跟你这种高级黑一起讨论。

那个什么什么陪同的还给我先下个套，再咬，好歹还先礼后兵，你上来就咬，几个黑中，你算垫底的，希望下次见你有所改进

感谢分享。

谢谢详细分享，晚上换电脑仔细研究

嬉笑怒骂！楼主还是一如既往的犀利！顶一个！在这里，盖式路线俨然已成了某种政治正确！凡是与之不同的，或对其提出质疑的言论都会被视为邪魔歪道，必然会遭到盖式小将的猛烈攻击。

  心里想着都是黑的，当然看着谁都是黑。

有质疑，有批判是好事，正好帮我改进，之前有朋友就觉得我只跟读朗读，放弃听力似乎不妥，是啊，我细想这也不是长久之计，随后一个月我多了一些在听力上的关注，才有了这次发现。而有些人，文章也不好好看，对我反复强调所用方法的利与弊 视而不见，上来就扑倒痛咬，强迫我开启驯兽模式，多不好啊

之前说得那么清楚，就你们几个黑，咋个你转眼说我看谁都黑，这记性，这理解能力，这复述能力，我代表你的语文老师消灭你

不得不承认，听力先行确实是行之有效的方法。

孩子的年龄各有不同，处在不同时期的孩子，时间，天赋等等方面的差距会很大，所以方法不同这也是很正常，条条大路通罗马嘛。方法无好坏之分，关键是要适合自己的孩子，并且长期坚持。上学的孩子，启蒙又晚，确实没有那么多时间，仅简单易行这一点就非常值得借鉴

太厉害了，我家三岁娃还得慢慢摸索

我跟你观点一致，在自己的两篇文章中都强调只做效果参考，不推荐方法和教材，毕竟我只是一个单独样本，仅供作为个体案例讨论，除非有朋友愿意咨询。成年人也应该有自己的判断标准并选择自己的方式。