[方法探讨] 论坛上99.9%的亲子英文操作者注定会失败

小学1-3年级有差不多6,7成以上时间被语文干掉了。
虽然都是一张试卷，语文耗费的时间要比数学多的多。
因为你要写很多字，而小孩写字巨慢，非常耗费时间。
几千汉字我们要在3年左右时间不但认识，还要会写，这是一个超级工程。我们留给英语的时间很少了。
正是基于此，我们才一定要在小一之前让小孩的英文上到一个台阶，特别是阅读。要能非常高速度阅读，这样就可以用半个小时左右，读几千词汇的内容。这样量已经不算小了。
可惜很多家长晃悠下幼儿园过去了。到了小学还在前期的输入听力，就非常被动了。
面对语文考试平均分93分，你家小孩可能才80分的成绩，多淡定的家长都不可能在哪里大量输入听力，而听力恰恰需要大剂量持续一定时间的输入，且听力的输入阶段又不容易看出效果。好几个因素叠加，家长投奔学而思了。

我家学英语的经历，这一路下来还算顺利。而最大的问题是初中后各科大量无效垃圾作业，连睡觉和运动都没啥时间了，英语只能自己在暑假挤时间大量接触。
学校的英语老师是对孩子的英语伤害最大的人

学校的英文教育是对英文应用伤害最大的因素，同意，请大家喷我

有时候，故以为专业的指挥，还不如放开手脚让人家自己往正确的方向奔跑，同理，中国足协之于中国足球，发改委之于市场经济……有点扯远了，有的事情回归本质会更好，英文作为中国人的第二语言，本不该成为一个所谓的学科，它就是个语言而已

symx  这是一个双刃剑，因为没有清晰的理论支持，才导致大家无法坚持。 而不是因为没有坚持，才没有理论。 实际上很多家长没有坚持下去，就是因为理论层面缺失。  发表于 4 小时前

---------------------------------------------------

能不能坚持，和有没有理论，没有必然的关系。

按照你的逻辑，在没有任何理论之前，第一个坚持的人，是从哪里来的？

“每天拿出30分钟时间阅读和他心智配套的读物，小孩可以控制在阅读速度一分钟130-150词汇以上。一个月可以阅读10万左右词汇量的内容。
而裸听的故事，完全可以做到1个小时左右。
这样每天花费1.5小时（动画片的时间没有算），就可以保证小孩的英文水平持续提高。”

就靠这个，能达到你所谓的 G9 的英文水平？

本帖最后由 淼淼的妈妈 于 2019-4-30 15:57 编辑

       本来不想说什么的，可是感觉楼主有些观点比较主观。因为只是教了一个孩子，所以有些时候关于英语学习也不太想多说。我自己只是一个英语爱好者，大学也就是过了个六级，还是一个哑巴英语。但是在决定教孩子之前，还是很认真地各种学习。自然拼读也是研读了好几套教材（后来用的high5推荐的那本教材）。因为没有国外学习的经历，所以只好不断地学习各种正音视频，等等吧！亲子英语的过程就是一个不断摸索，不断修正的过程，没有一定的章法，但是有一点就是坚持。因为我的初衷就是让孩子不要因为语言限制，看自己想看的书，听自己想听的歌......，接下来的应试是老师的事。               为了检查孩子的英语学习，也参加了剑桥通用英语的考试。但也只是考前做几套题，熟悉题型。ket都到卓越，pet差一分优秀。接下来下半年考完fce后，就不准备再参加任何考试了。
      考试成绩虽然不能说明什么，但至少可以说明咱们high版的思路是正确的。我就是加入了咱们爸妈网才从一个英语爱好者逐步走到了现在——一个亲子英语的妈妈。
      在这里，再一次感谢high5，让我看到了外面的世界。

标题有点哗众取宠

本帖最后由 sun01759 于 2019-4-30 20:50 编辑

KET优秀就对标雅思2.5分了，G2水平应该是能够达到了，G9雅思应该8分以上了吧。这种水准光靠读书的确是有些不可能达到了，G4-5应该只是能过FCE，但写作技巧很可能会拖后腿。我同意楼主观点，同时也和楼上那位一样也是H版理论的受益者。我目前的学习方式和楼主非常相似，如果我理解力没太大问题，那楼主的方式与H版的套餐应该是兼容的。苦于自身能力不足，又找不到合适的老师，精读和写作技巧只有等待慢慢沉淀（目前基本上是停滞不前）。经历过本地一家万人级的培训机构，一年时间除了浪费时间一无所获，所以我理解启蒙到了一定阶段后的无耐。考试交给老师谈何容易。

到机构报名KET，人家就问了我娃几岁，我说刚8岁，他们来了句“后生可畏”，这就是我们这小二线城市的悲哀。咬牙坚持住吧！

差不多吧。。。家长坚持，听力和口语才能有成效。
拼读和学校考试，找个分级，认真读个一两年就足够过度到外面的考试培训班，不说名列前茅，至少轻轻松松。
至于到达国外的G9，我觉得靠亲子是不可取也不太可能，想以一己之力跑过国外教学系统，除非父母本身足够优秀和足够投入。
不过楼主说的也有点混乱，你提的理念也好书也好，真的，大多数只针对启蒙阶段，而你希望最后所能达到能力已经远超过那些东西的等级。
学习不是升级打怪，一招鲜就能吃遍天。
那些理论在启蒙阶段其实还是很有用的。

了解一下先

终于看到lz发帖了。我记得去年lz发了几篇很实用的鸡娃英语的帖子，受益匪浅。可惜没有后续了。不知道lz的娃现在是怎么学习英语的，学到什么程度了？

确实坚持很难。不管是学英语，还是减肥。成功者总归是少数中的少数。

樓主建議的從小朋友的角度來思考，來學習，非常值得稱讚。為了孩子這麽肯拼，不容易。
不過您的建議我覺得更加難以實現，因為對父母的要求更高，要有時間，有精力，有能力，去自己學習。還要再會教。孩子時間寶貴，父母時間精力也有極限啊。

自然拼读也只是解决百分之七八十的单词吧，很多也是不符合拼读规则的！肯定要学自然拼读的，但是不是没学，就一定不行的。自主阅读也没有想象的那么难的，应该是听力后水到渠成的事情。

可以考慮網課，我覺得對於找不到當地適合的老師的話，網絡是一個選擇。
不過不用問我，我家沒上網課

拼读既不是万能，也不是必须要学。

我也覺得是，不必花太多時間摳。
不過，簡單過一過還是有幫助。

我用美国语料库统计了前面最常用的2万单词。
自然拼读可以解决差不多1万7千左右的单词。
当然这个还存在有一些组合可能有几个音的，比如oo的发音。
这对小孩来讲也是一个困惑的地方，但是这个可以通过听力词汇来切换读音，找到熟悉的。
就算剩下的单词不能用自然拼读来完全解决，但是自然拼读可以把一个7,8个以上字母组成的单词，简化到1，2个不确定的音素。然后根据听力词汇存储的音来校对自己的读音切换到正确的音。同样对于单词的记忆也是很大的帮助，毕竟一个10个字母组成的单词，现在你真正要记忆的就剩下1,2个字母，这也减轻了不少负担。
      就跟一个成语，比如箪食壶浆，现在我们搞定了三个字的读音，就剩下一个，你可能读错了，但是作为一个成语，他是一个整体识别单元，你以后在其他地方听到别人读，你可以通过三个音识别出来别人读是这个成语，继而纠正你读错的那一个字。
     英文单词的情况也一样，越是长的单词，越容易出现局部不符合自然拼读的地方，但是也因为他长，我们就有了更多识别的对象。假设这个单词有7个音素，现在有1个音素我们可能读错了，那我们完全可以通过剩下的6个音素来识别这个单词，听到这个单词的时候知道别人读的是这个单词，继而校正自己的读音。
      比如Shakespeare，我们有了自然拼读，真正需要留意的是p后面那部分，特别是p后面那个e。不管是发音还是记忆，都降低了很大的负担。
网上那些反对自然拼读的一个最常被提及的理由就是自然拼读不能解决全部的单词。
实际上自然拼读可以直接解决大部分单词的发音（记忆），也会解决剩余的那些局部不符合自然拼读的单词中大部分地方的读音（记忆）。

通过自然拼读的规则把一类的单词规到一起记忆，会显著提高记忆单词的效率（其实北美小孩经常这样用）
而且还可以起到纠正读音的功能，因为200多个一样组合一样发音的单词在一起，你只需要认真读对一个单词（一般是最常见）的发音，那其他的那些单词你也就可以读的很准了。
我用这样的办法，把小学到高中的全部单词分类了下，然后让小孩适当的进行记忆下（其实7,8成单词是他的听力词汇），这种效率非常的高。

美国我不知道，但是知道英国。英国11+也就是7年级的入学考试中的英文至少是雅思8分水平。烂校可能简单些，但是要是想上全英排名100之内的私立和一些巨牛的公立，这是起步。而且英语考试写的很多，很少有选择题。

我们论坛很多人讲起来自然拼读是存在隔膜的，因为这些具有发言权的人大多数没有系统的学习自然拼读，就算因为小孩学习了自然拼读的规则，但是你并没有用自然拼读去转化听力词汇，付诸阅读、记忆单词、校正发音，记忆所谓的语法（其实很多所谓的语法问题是拼读问题，而且他还可以通过自然拼读来记忆）。
     为了验证这个，我自己按照小孩的路线走了下，然后也用自然拼读去读书，去记忆单词，尽可能的贴近小孩的路线。
我得出的结论（当然一家之言）是：自然拼读的功能比我们很多人理解的要大的多。只可惜吃自然拼读奶长大的小孩现在可能还在读小学，不具有网上反驳的能力。
     然后一群随时切换到国际音标的大人突击学习下自然拼读的规则（不用自然拼读去拼读，不用自然拼读去记忆单词，不用自然拼读去纠正发音，一句话，就是不实践自然拼读），就在培训班教小孩自然拼读了，结果可想而知。

嗯，这种情况完全可能。我家孩子语文在他那个北京市还挺不错的学校里还是数一数二的，也是英语好于中文。下课还是宁可抱着英语小说看。中文的基本上同学迷什么就跟着迷一会儿。过年前后考了几个英国私校，收了offer，但是拿offer那天他自己又不想去了。又想等高中了。

语言学习这玩意儿没啥高深的，一靠兴趣，二靠坚持。
家长只要让孩子有兴趣，开始时帮着孩子坚持就可以了。

本帖最后由 sun01759 于 2019-5-2 14:31 编辑

写错了，抱歉。是CAE Grade A，CPE Grade B，IELTS 7.5



一个7年级再是名校，怕也不该搞过牛津，剑桥的起点要求吧。。。。。。。。。。。

本帖最后由 alwaysbe 于 2019-7-26 10:37 编辑

.

本帖最后由 alwaysbe 于 2019-7-26 10:20 编辑

.

本帖最后由 alwaysbe 于 2019-7-26 10:30 编辑

.

本科和硕士要求就是比不上小学生，没啥奇怪的
人家还不要你的雅思成绩，只让你跟母语孩子一起考试，告诉你一个值而已。你自己不在备考圈，是理解不了的。

教孩子之前，自己先学。这点很棒！