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千眠

2011-12-20

[方法探讨] 双语教育的困惑

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  • furong

    2011-12-23 16:43:27 使用道具

    先说说为什么给孩子学外语。语言是一种需要长时间大量输入的知识,这个时间的堆砌可能是无法省略的。有研究表明,孩子12岁前处于语言敏感期,学习语言更有优势。所以我觉得孩子可以学一些英语。
    另外,学习第二语言肯定会对母语有影响,要注意输入的语言量。孩子处于汉语的生活环境中,哪种输入的效益更明显,孩子自己都很明了,做家长的要考虑投入产出,语言不强化会忘记,所以学过的东西需要重复和巩固。
    家庭启蒙的英语比学校的课本趣味好一些,一年级就有英语课,孩子上学就可以衔接了。
    我家孩子从国外回来后,语言比同龄小朋友迟缓,理解力不高。
    所以我们后来也没有输入大量的英文。抱着孩子不要拉下的心态,学习着。
    孩子明年上小学,现在的精力有很多用在学习汉字拼音和数学上,这样上学的过渡能轻松一些。

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  • tinger98

    2011-12-23 19:38:40 使用道具

    学习了,时刻提醒自己对小孩不要太多的压力和要求,人生短暂~~~童年何其可贵。

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  • angela_fu

    2011-12-23 21:00:55 使用道具

    关键是这种方式没有前人,所以大家还都在摸索阶段,就像我们国家的体系。。。慢慢来吧

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  • 小虫爬爬

    2011-12-23 22:01:18 使用道具

    花了两个小时才把这个长贴看完,很受启发。有时间还得再深入学习下。谢谢楼主。

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  • happy-tracy

    2011-12-23 22:20:23 使用道具

    这位妈妈真的说出了很多父母的困惑和心声

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  • xiaobao99

    2011-12-24 02:38:50 使用道具

    其实我在这个论坛里多次表达了我的意见了. 双语跟发音好坏没关系. 有口音没关系, 就是在美国本土还有地方口音呢. 关键是说的地道不地道.

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  • meow02

    2011-12-24 08:53:03 使用道具

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  • lovehuaner

    2011-12-24 11:27:09 使用道具

    部分同意楼主观点,听见不同声音,还是为之一震。

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  • 天使爱微笑

    2011-12-24 12:35:30 使用道具

    进来学习的。

    的确人造双语的压力实在太大,对父母的要求太高,给孩子创造的环境也未必好。

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  • 岑岑妈

    2011-12-24 14:56:10 使用道具

    我也认同你的观念~~~

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  • catherine_moon

    2011-12-24 16:59:31 使用道具

    汉语毕竟是母语,学好汉语比学好英语重要;
    对英语的重视,一是升学的压力,二是随着时代的发展,学好英语确实很必要。汉语学习的大环境在,可是英语没有,所以妈妈们就会着急上火地创造环境!
    我们接触英语才1年,现在的水平比1年前高不了多少,就是多听,培养语感,并不要求他说,还要保护引发他的兴趣!最近就是每天早晨起床听英语儿歌,最多再看几集kid's abc
    我们也算是不积极的双语教育了!

    我始终觉得全面发展比较好!除了汉语、英语、还有数学、手工、最重要的是和小朋友玩,多经历多交流,性格塑造最重要

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  • 千眠

    楼主 2011-12-24 17:49:28 使用道具

    jyjqwe 发表于 2011-12-23 15:17
    同意你的观点。我们那时候从初中开始学英语,学得不好不是因为学得太晚,而是因为方法不对,没有听读的环境 ...

    嗯,孩子在12岁之前能接触英语的听和说还是比较有优势的,不过我的想法是需要人造双母语吗? 需要从0岁开始输入吗? 我觉得我们那个时候是3年级开始学英语,后来出国的,做外贸的人不少,大家英语都不错,我想至少10岁开始学,其实不算太晚吧。
  • 阿牛妈妈

    2011-12-24 19:20:03 使用道具

    阿牛妈妈 发表于 2011-12-23 15:05
    我也有同感,当我第一次看见爸妈网,我就深深吸引住了,同时也被这么多牛爸牛妈震住了,虽然我的宝宝才两岁 ...

    好HAPPY,我刚进来,什么都不会,刚参与讨论就有人回帖,谢谢千眠
  • lzlmh2518

    2011-12-24 19:54:28 使用道具

    本帖最后由 lzlmh2518 于 2011-12-24 19:55 编辑

            英语教育很重要,其他的教育也很重要,作为家长有一个大局观,这样不会出现偏科,同时,每一个时期有一个重点,这就像下围棋中的大场和急所。

         我现在的做法是,每天花半小时左右来学习英语,主要的内容是听巩歌曲(起床后一段时间),看原版动画片(15分钟),每个星期读一本左右的原版书。同时,上两次英语兴趣班,每次一个半小时(打算明年停兴趣班,改学别的),这样的量和方式,家长孩子都不太累,孩子的学习兴趣很浓,完全没有压力。可以预期的是,女儿以后上学的英语一定会不感到吃力,现在无论听力,词量都已经有一定积累。
         总结,学习英语,兴趣为王,讲究方法,细水长流,不盲目拨高,在现有环境下,对英语教育不抱过高的期望值。

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  • TEDDY33

    2011-12-24 21:03:41 使用道具

    学习了。我现在的做法,还是两手抓:中文为主导(我觉得中文实在是太精深了,一定要细心地慢慢地消化吸收);英文为辅。英文学习以宝宝的兴趣为主,目前主要看些宝宝喜欢的短小的原版动画片。我也会时刻提醒自己要注意这个度,我个人觉得,在孩子的成长当中,中文的重要更甚于英文。{:soso_e100:}

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  • lemon077

    2011-12-24 23:10:58 使用道具

    那混血儿不是双语吗,这得看怎么教育了,新加坡人的英语就不错了,再听下那个印度的,我真是怕了,和人家聊天,我说什么人家懂了,人家说什么我基本上用猜的,哈哈,不过听力倒是有所提高。

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  • annie_lin78

    2011-12-25 00:41:09 使用道具

    太早双语,会造成一种语言都无法完全掌握吗?
    ------因人而异,事情总有它的双面性,无法肯定地回答,就象LZ和樱桃老师的贴子中正反方的例子都有一样。

    有必要太早开始双语学习否?
    -----没必要,不是12岁之前学习外语都没有问题吗?现在已经知道它的弊端,就更不着急了。目前,我也只是让孩子听听英语童谣(周六、周日),看看英语动画片(每天每次10几分钟)而已,旨在保持兴趣。当然,一方面是我懒,原版书囤了一大堆,但只讲了寥寥几本;另一方面是我的英语也一般,觉得既然无法做到双语,又何必强迫去做呢!这另一方面是不是有点为自己的懒找借口,{:soso_e120:}

    孩子5岁前还是快乐的玩吧!到了大班,再突击学习一年,去应付一下小学入学的面试,这就是我目前的打算。


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  • 肉肉奶奶

    2011-12-25 01:01:08 使用道具

    大家都赞同关于双语教育要量力而为、不要人云亦云、不能牺牲中文、不能忽视品格培养、要快乐学习之类的。所以我就谈些其他方面与楼主不尽相同的看法。

    1)关于口音
    我经历过这个阶段,嘲笑新加坡人的口音、香港人的口音、听到印度客户的电话就怵,然后埋怨他们说的那是英语嘛!后来我才明白,听不懂人家的口音是因为我的英语不够好!我香港老公完全听得懂我的普通话,但是我天津家人有很少口音的普通话有时他都听不懂,那不是因为他的普通话比我家人好,而是因为他的普通话不够好!一个道理。口音的问题,不是进行双语育儿考虑的重点。

    2)关于教育制度问题
    因为我毕竟没有在新加坡生活过,所以无法评论它的英语为母语的体制,是否就比中国的中文母语体制好。教育涉及很多方面。我曾经在香港某出版社工作,当时亚洲总部是新加坡,所以也接触了比较多的新加坡人。至少我是认为我接触的新加坡人的英文并不会差过我大部分中国同学的中文的。我们都是理工科院校的,毕竟文字都不是强项。

    3)话说当年学英文
    我是5年级开始学英文的,读的一直是重点学校。虽说是理科,我的英文总是第一的。毕业不久就来香港工作,从完全不懂粤语、哑巴英语到很多人眼中的流利也算是快的。我的粤语是流利,但有些音我无论如何也分辨不出来,语音上有些遗憾但不算大问题。但我的英文虽然要比大部分香港人要好,但是比起港大中大90年代的毕业生,差得太远!所以如果说5年级开始以我们当年的方式学英文也挺好,我是肯定不认同的。我坚信,如果早一点接触英文,有更好的学英文方式,以我的能力我的英文应该比现在好的多。

    4)会多语沟通的幼儿
    我见过不少幼儿是会“见人说人话,见鬼讲鬼话”的(香港人管西方人叫“鬼佬”,所以英语有时戏称“鬼话”)。双语教育可能对有些语言能力差的孩子是毒药,但对一些语言能力不差的孩子可能是良方,还是要具体去看。语言是一种能力,与人沟通是另一种能力,有些孩子在大环境改变时不会跟人沟通,那些问题不一定是双语养育的问题。肉肉的语言能力不强,但与人沟通能力不错,所以即使不会粤语,她在香港也很会逗人跟她玩。朋友的孩子香港大的,普通话母语,5-6岁回内地却不适应。

    我认为我对肉肉是在做双语教育的。这并不是说让英文跟中文平行,这在一般的中国家庭都是不现实的。只是以接近母语的方式输入英文,在生活和玩乐中学,而且不求收获。只有在学前开始的英文学习才容易这样轻松做到。我亦有用视频音频等制造英文的环境。本来英文的“玩着学”的资源就很丰富,仅说绘本吧,不看英文的就错过了很多美好的东西。是否学英文就要占用学中文的时间?答案也是不一定的。时间是“用”出来的。就象我们以前有同学语文好,有同学数学好,也有学习好的同学是科科都好。一在资质,二在教育/学习方式。拔苗助长固然不对,浪费可以轻松学习的幼儿时期也是遗憾的。

    当然,作为家长,推行英语的考量之第一步是,你自己准备好了没?这不仅包括你的英文水平,还有你的时间、你的心态。如果家长很辛苦地去建立英文环境,继而提高期望值,压力传导到孩子那里,对孩子可能反效果。这明明就是先把自己拔苗助长了嘛!

    不同的声音是给自己的警示。现在的生活和学习方式,她快乐我快乐家人快乐,所以,会接着走下去。

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  • funblue

    2011-12-25 09:37:37 使用道具

    翻了一上午这个帖子,我觉得我还是会按照自己的步子走下去。我们家目前完全达不到双语的程度,对英语的学习只能是提高孩子的兴趣,以及提高我自己的英语能力。

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  • JING

    2011-12-25 10:22:18 使用道具

    喜欢这段话:如果能慢点,随心所欲一点,既达到目的,又能持之以恒,小步慢走,优势也有,虽然不是非常大,不是精英,但是足够给他快乐的未来,轻松的英文能力。并且也不过度损耗童年的正常步调,更加有益于培养全面的健康的快乐的人格。而且我们不用航行太快,经济负担就轻些,绞尽脑汁的事情就少。
    但真正实践起来,总是情不自禁把自己孩子跟其它人去比.....

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  • nancyzhang

    2011-12-25 10:42:22 使用道具

    对语言有一定敏感度的孩子,家长按照论坛的方法和资源进行教育还是有益的,许多所谓牛孩都是家长抓得紧,所谓抓得紧,很大程度上要看家长的见识\对孩子的期许\和经济实力,加孩子自己有内在要求.我自己认为听觉学习型的孩子学习语言是很有有些优势的,先天的方面是不得不考虑的,这就是为什么花一样的精力,有人见效很快,有人只是看热闹而已.母语也好,外语也好,要想学到一定程度,是和孩子的先天特质有关的,家长只是提供环境和物质保障而已.

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  • janny1030202

    2011-12-25 11:34:08 使用道具

    值得思索,学习英语的目的到底是什么。

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  • 然然妈妈

    2011-12-25 13:19:17 使用道具

    我想能双语养育的家庭,想去尝试双语养育的家庭,家庭成员的英语应该还可以不至于太差。
    关于楼主例子的,新加坡香港,我接触的比较少,不知道他们的家庭是否也像我们现在一样态度,从小重视中文和英语,是否也有这么多得书籍和视频音频文件。再者在汉语的大环境里,只要出门接触的都是汉语都是普通话,英语只是家庭中每天一两个小时,而且只对一个人说。
    至于什么腔调的英语,我们小时候几个人是说普通话的,大部分都是方言,至少我是上大学之后才开始说普通话,当然可能达不到甲级甲等,但那有什么,我没有准备去做播音员。

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  • 然然妈妈

    2011-12-25 13:26:41 使用道具

    再说几句感想,楼主可能见过识广,可您真的深入了解家庭情况还是只是凭大概的感觉。记得以前看过你说你在澳洲老板的孩子,你看到了现象,那你关注过家庭成员的关系及他们平日的习性。
    所以我不认同你的观点。

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  • cfw7319

    2011-12-25 14:32:42 使用道具

    我家一直坚持给孩子读中文绘本,现在孩子语言表达能力很强,(幼儿园老师说的,呵呵),看图复述故事能力也不错,能看这图把熟悉的故事讲给小朋友听,觉得中文教的不错,英语一直不敢教,自己水平不行,也就偶尔听听儿歌之类,也听听大家意见

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  • 千眠

    楼主 2011-12-25 14:36:01 使用道具

    然然妈妈 发表于 2011-12-25 13:26
    再说几句感想,楼主可能见过识广,可您真的深入了解家庭情况还是只是凭大概的感觉。记得以前看过你说你在澳 ...

    像你提及的这个多语种家庭的孩子,我倒是没有在这个帖子里提到过。

    这个孩子的情况是:

    母亲:祖籍潮州的越南华侨、移民澳洲,主要语言为粤语、国语、潮州话、越南话;

    父亲:祖籍广东的越南华侨、移民澳洲,主要语言为粤语、国语、越南话;

    她本人,澳大利亚出生,从小在家人开的餐馆里混日子;

    这个孩子后来情况也许更特别,首先,她没有出现明显的迟语现象,她至少能流利地说粤语、国语、英语(其他语言我自己不会,就不能确定她会不会);

    每一种语言也能清晰的表达,在餐馆,她偶尔也能帮帮忙,稍微做点什么。

    直到她4年级,学校要求她去做IQ测试,如果是智商问题,也许要转介特殊学校,家人自然是震惊的,送去看专科医生,发现智商没有问题,转介去看语言专家,最后确定为语言障碍造成的行动反应迟缓;

    因为她没有确定母语,对任何一种语言她都没有信心,别人说了一种语言,她听了之后,在内心千回百转,反复翻译,得出一个比较自信的结论再回答,等她回答的时候,别人连提了什么问题都忘记了,真正的黄花菜都谢了。

    医生的治疗方案是确立一种语言为母语,让她放弃其他全部语言,让她对一种语言产生信心,……

    那几年,我周末在这家餐馆打工呢,对这个女孩子不是一般的了解,是很熟悉很熟悉的,不过查出来她语言障碍后,我自己毕业了,找了别的工作就不再去餐馆打工了。

    后续的情况不甚了了,几年后,只听老板娘(老板娘是那姑娘的小姑)提起过一次,学校还让她参加数学竞赛呢,彻底摆脱了小白痴的印象了,不过这小姑娘后来,只说英语了,其他语言全部放弃了。

    ……

    现象不是结论,她的个案只是多母语教育有可能带来的不良后果之一,也许在发现她行为障碍前,大家也会很羡慕她会说多种语言,但后来发现,她的脑子HOLD不住,就放弃了其他语言。

    双语的表现已经足够光鲜了,我们也要看见背后的黑暗,如果确定要走这条路,就要在了解其黑暗的前提下,尽量扫清孩子在双语道路上的危险。

    又或者像我,做保守派,给孩子先学一种安全语言后,再逐渐加码。

    无论选什么方式,英语是一定要学的。


  • 水晶葫芦

    2011-12-25 16:35:15 使用道具

    我彻底迷失方向了

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  • lyq5617

    2011-12-25 16:39:14 使用道具

    93776940 发表于 2011-12-20 09:29
    我也非常赞同你和绿柚子版主的观点。
    只是这种声音太小,没有和音。懒得说,说了必被拍,影响和谐。
    我个 ...

    我好好考虑一下你的观点

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  • rulansixin

    2011-12-25 16:47:39 使用道具

    其实中文水平的提高是有助于孩子学习英语的,不必用英语占用太多的时间,孩子能力的提高才是最关键的。

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  • 计量三毛

    2011-12-25 17:12:52 使用道具

    不管怎。开阔眼界。学之道,贵以专。

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