外语学到最后，其水平取决于你的母语能力？ - 启蒙理念方法

gocrack

2012-7-16 22:45:07 使用道具

学工科的人路过。说一点点。

在高中阶段很多英语专业的学生已经没接触到很多读理工科学生认为的常识，更别说理工科的思维方式。然而，我们生活中有太多太多的接触都与这些相关。

英语专业学生的在生活方面的知识面往往不如喜欢阅读的理工科学生。这个可能很多人不服，但理工科学生的思维方式决定他们对电器、电脑、机械等等得心应手。

遇到很多老外带个应该是英文专业毕业的，到了电子、电脑、化工、机械、皮具、鞋业等等，往往翻译不如理工科一些操着半生不熟英语的技术员。这原因很简单，一是本身不熟悉此行业中文术语行话，二是英语阅读也应该没涉及这些行业。

比如说，你真要面试一个刚从英语专来毕业的学生用英语解释一下纳米，可能90%的人交白卷。我要说个spectrum之类的单词英语专业的学生可能一半以上的人想到是范围，但理工科的学生在特定的行业中能马上想到光谱。

龙之翔

楼主 2012-7-16 22:45:52 使用道具

彻底晕掉，刚才某楼让定义“最后”，您又让定义“好”

monicacao2011

2012-7-16 22:50:56 使用道具

不过，凡是一些著名的翻译大家，几乎都是有很深的中文修养和造诣的，对中国文化的精髓比一般人理解得更透彻，特别是翻译到古文，没有很深的古文底子是翻不出那种味道的

维尼

2012-7-16 22:53:46 使用道具

本帖最后由维尼于 2012-7-16 22:56 编辑

你这个问题应该直接问萧先生的.
他的听，说，读，写四方面怎样？
不过，我不知道他认为自己的中文是不是好，因为他的中文好的标准很高，然后怎样才算附合这个标准，判断依据是什么？.

1214912157

2012-7-16 22:56:54 使用道具

我个人觉得，从学以致用的角度来讲，“外语学到最后，其水平取决于你的母语能力。”有普遍性。尤其是在应用中思维互换的时候！语言是用来干嘛的，就像军队，是为统治者服务的，语言的统治者是人本身，是为人服务的！

龙之翔

楼主 2012-7-16 22:57:26 使用道具

维尼发表于 2012-7-16 22:53
你这个问题应该直接问萧先生的.
他的听，说，读，写四方面怎样？
中文学得好，也去过国外.

我发这个帖和萧先生无关，而且即使问了，也是个例，不能说明什么

龙之翔于2012-7-16 23:00补充以下内容：
charlenedavid ，你是唯恐天下不乱啊，要PK，也得从管理员版主PK起，哪轮得到我们啊，我们是来打酱油的不是？

维尼

2012-7-16 23:07:20 使用道具

本帖最后由维尼于 2012-7-16 23:16 编辑

龙之翔发表于 2012-7-16 22:57
我发这个帖和萧先生无关，而且即使问了，也是个例，不能说明什么

嗯.

我只是觉得论坛里，我只能想到他一个。
他自己说的北大中文系毕业，那中文一定好过大部分人；
他也写过，他出过国，那英文也有应用的环境，而且他还发了关于英文学习的贴。

那应该是验证你理论的合适人选了。
有一个总比没有好。

个例也是例，总比没有例子好。
如果能知道他的英文水准，虽然不能确认这句话正确，但是，总是多了个数据。

龙之翔

楼主 2012-7-16 23:10:30 使用道具

维尼发表于 2012-7-16 23:07
嗯.

我只是觉得论坛里，我只能想到他一个。

首先，他应该不会来秀他的英文。
第二，怎么个秀法，网络上秀的英文写作水平靠谱吗，除非来个视频还能看出点端倪。
第三，个例不能说明什么问题

龙之翔于2012-7-16 23:13补充以下内容：
我又不开网校，秀个什么劲儿，我来打酱油的，要的是舒心自在，哪天我自恋了，没准弄个视频秀秀，别拍砖哈

小虫子

2012-7-16 23:21:17 使用道具

外语学到最后，，ＰＫ的应该还是人的境界，．．就像音符没国界，色彩无国界，从心里流淌出来的才能打动人心．哪怕最朴实也会最震撼。

国语也好外语也好都是交流的工具．语言背后深层的智慧才是需要修练的．．

wjjzw1111

2012-7-16 23:23:47 使用道具

很喜欢看龙之翔和tempax 之间的对话，感觉那是高手相对呀。如果我们也能插进去一些有深度的见解，那就是自己也提高了

daydreaming

2012-7-16 23:35:12 使用道具

掺乎一下吧！
个人理解所谓“外语学到最后，其水平取决于你的母语能力”是指当作英语语言文学学的情况下，对中文遣词造句、反复推敲的兴趣浓厚，进而引导对第二语言也会由浓厚兴趣诱导，最终获得较深的第二语言文学素养。
那么楼主推定的“中文作家学了英语后应该外语水平普遍超过学英语科班人士”就存在一定局限性了，一方面中文作家未必就会对英语甚至对中文有浓厚兴趣，另一方面英语科班人士也未必就有浓厚的英语文学兴趣（可能只是想谋生、学科技英语、商贸英语），这两个方面结合的结果就是多数人都难以做到“最后”，做到极致。但是如果真有人是依靠兴趣做引导，那确实可以做到由于母语水平高，从而拓宽了外语水平的台阶和广度的。
举一个身边的例子，同事是公司从中央电视台挖过来的，曾经为某知名中文宣传片编写过华丽的词藻，当过法语同声翻译，在办公室听他用英语与人非常流利的交流过，据他自己谦称西班牙语也能够与人正常交流。我想这就是“外语学到最后，其水平取决于母语能力了”。

Ester

2012-7-16 23:51:28 使用道具

本帖最后由 Ester 于 2012-7-16 23:51 编辑

耶！外语的高度不能超过母语的高度！

仙林惜惜妈

2012-7-17 00:41:16 使用道具

有一定道理

wing520

2012-7-17 04:50:27 使用道具

偷换概念。

bran

2012-7-17 06:28:27 使用道具

非常赞同。

ahbird

2012-7-17 07:52:36 使用道具

我认为这个说法是基於过去几十年哑巴英语的学习方法去定论的。

1214912157

2012-7-17 08:11:33 使用道具

1214912157 发表于 2012-7-16 22:56
我个人觉得，从学以致用的角度来讲，“外语学到最后，其水平取决于你的母语能力。”有普遍性。尤其是在应用 ...

那你说的英语好是什么，除了翻译，还有什么以英语为职业？少量精英？

cateey

2012-7-17 08:15:04 使用道具

不一定吧。

high5

2012-7-17 12:00:13 使用道具

这讨论越来越有意思了，看来应该是语言学到最后，其水平取决于你的逻辑能力，呵呵

“外语学到最后，其水平取决于你的母语能力” 换句话说，
母语第一，外语第二
只有母语达到了比如说高中水平，外语才有可能达到高中减减水平，母语水平>外语水平。不管你再怎么努力，花再多的时间精力，对外语如何有热情有兴趣，想学的水平超过母语，没门哈。。。这句话是这个意思吧？

这有点像木桶原理，假设中文是木桶中的那块短板，你的英语水平相当于木桶能装多少水。木桶能装多少水，取决于那块短板的高度。只有当这块短板做高，桶里的水才能装的多。当短板和其他几块版一样高的时候，桶里的水也达到一个极限。

我只说了对这句话的解释，但对这句话到底是什么含义，到底是怎么回事，一窍不通。这句话正确与否也不清楚，这句话是站在什么角度对外语和母语的关系做的这个总结更是不知道。所以，真的非常期待说这句话的同学，成天将这句话挂在嘴边的同学，能来解释一下。

qiqifang

2012-7-17 12:03:34 使用道具

我感觉外语的思维模式应该和中文不一样吧？

high5

2012-7-17 12:28:36 使用道具

“外语（英语）学到最后，其水平取决于你的母语（中文）能力”
这句话是不是在说，母语（中文）能力，对英语学习的水平高低起着决定性的作用。
那么，哪群人的平均中文水平都较为高呢，这很容易联想到中文系，或是中文作家，记者等靠中文文字吃饭的一群。
他们已经具备了中文能力强，这个对英语学习的水平高低起着决定性的作用一个条件
在全国大学生都参加的英语四六级考试中，中文系学生的平均水平应该高于全国平均水平才对（英语专业好像不参与这个考试）

1214912157

2012-7-17 14:18:16 使用道具

1214912157 发表于 2012-7-17 08:11
那你说的英语好是什么，除了翻译，还有什么以英语为职业？少量精英？

以英语谋生！

1214912157于2012-7-17 14:19补充以下内容：
还是high5说话滴水不露

淼淼的妈妈

2012-7-17 14:49:59 使用道具

本帖最后由淼淼的妈妈于 2012-7-17 17:06 编辑

我们家有个亲戚，文学功底很强，可当年高考的英语不及格，现在也不会。而我们的高中英语老师，高考英语满分，语文不及格。而我们小时候有个一起住大杂院的孩子，从小就在玩航模，学习一般，高三最后一学期，数理化突飞猛进，上大学后，英语到毕业也没过四级，只拿了一个肄业。不知这些现象怎么解释呢？
也许上面这些都只是个例，但是我觉得，尺有所长，寸有所短，还有就是术业有专攻。什么都不是绝对的。