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从一个非典型原版娃说开去【埋好啦】

热度 14 已有 1149 次阅读 2020-4-24 14:45 系统分类:英语学习

先挖坑,明天埋自己。
哈哈哈,00:00前,成功填土!!!我疯狂起来连自己都咬。老猫不易,尚能撕咬
我不是用这家给我做广告啊。是我近距离观察到个outliner想分享。
但别转发,人家很低调,我也喜欢猫一边。所以我只在我这个犄角旮旯告知。随缘


0)先说剑桥5级别结果,9岁过PET(口语满分),11岁通过FCE(冲击两次),11岁通过CAE(间隔4个月)。完成小学达到英语高级。
这个成绩在我统计中,也是超过很多普娃了。CAE够他北京申请好中学的了,更何况他还有独门绝技。

2)对比我知道的第一梯队的牛蛙们平均值(毕竟有牛蛙们多项满分)。只看能说明问题的小分:
B2=[160-180]
B2      R      U        W       L        S
A       172    179    168    175    174
X       168    170    168    163    173
C1=[180-200]
C1      R      U        W       L        S
A       181    205    182    191    185
X       185    189    167    183    178
跟牛蛙们差值
B2C1  R      U        W       L        S
B2Diff 4       9        0        12      1
C1Diff -4       16      15      8        7
所以能看到分差最大的:B1-->语用+听力,C1-->语用+写作。注:牛蛙有的阅读低是因为年龄小,但有的就是阅读很高分。所以阅读翻盘,是占了快毕业思想成熟的优势。
所以如果细看的话,很符合逻辑:牛蛙们+牛爸妈=实在太强了,他们年纪更小,却更能耐得住性子做下来跟牛妈去备考。


1)那么我为啥还要讲这个“编程娃”的例子呢?因为他“用起来”英语了。

1.1)因为跟我当年学很像,所以我多少感受到,所以我有发言权。

1.2)“用英语学一切”这句话已经作为他爸爸的签名了。家长很清楚这样考分不高,但是认同这样铺垫学习。“英语当成工具”每个家长都会说,但做到了么?

1.3)在爸妈网/小花生看到这样“用起来”英语的例子,屈指可数。多数是启蒙后,因为时间限制走原版+备考。所以编程娃是个另类路线,可以说是贝爷荒野求生型的,而其他人是走在公路上的(牛蛙是坐飞机的)

1.4)我一直认为牛蛙路线可以参考,但反而更不具备普遍性。人家打开书就能沉浸,普娃们多次是读完后脑袋空空,这吸收率换同样老师都不会是一个效果,更何况有牛妈加持,通常我看到的是人家的一个点拨就到位了。而普妈瞎抓。这就是事实。所以对比下来,这个编程娃算亲民的了。



2)编程娃的的成功可以复制么?有他的特殊性,所以我觉得不可以。但是可以看出端倪,确实有参考的地方。所以我愿意付出自己的时间写梳理一下,不管有没有观众。

2.2)背景短板:

2.2.1)父母都是哑巴英语,大学四级完后也忘了,既不能亲子阅读,也不懂编程。爸爸上心,但有时候带歪。比如,FCE期间买”双城记“这样的书”作为增加阅读。或者买中学生百科英语,但是娃又不对口这书。考剑桥5级让看SAT阅读的骚操作

2.2.2)家长是之前没有读过盖老师的路线图,家长没有到过类似爸妈网,小花生之类的英语教育网站进修。

2.2.3)娃上的是51talk菲教课。因为支付不起欧美外教

2.2.4)娃不是学霸,数学在学校不拔尖(更正,被家长凡尔赛误导。实际是孩子学校几年三好生评上,数学语文都是班里前3,作业基本在校内写完。说家长说数学不好,其实是指奥数跟班走无法拔尖。这可恶的凡尔赛)。而家在北京,不得不去尝试奥数时候,发现学奥数比较费劲。干脆就不折腾奥数了,留出时间集中精力干别的。

2.2.5)娃的原版书阅读少,比起牛蛙一周就好几本的阅读量,编程娃爸还曾经愁只看过25+的原版书。这个量显然是不够的,这个范围面也显然是不够的。


2.3)背景长板:

常规类操作:
2.3.1)3岁光盘歌曲启蒙,蹦蹦跳跳,娃跟着开心学舌----符合Twins妈说的幼儿就要儿歌童谣启蒙,方式对+赢得幼年时需要的铺垫长时间先机。因为毕竟家长帮不上忙,上小学会更忙。

2.3.2)启蒙期是交互习得的。因为3/4岁后上的是半双语幼儿园。每天中午会有1hr外教。----符合Twins妈说的交互才是高效率

2.3.3)5岁大班时,爸爸买了英语书。娃起初没兴趣,但家长有时候会让他翻一翻。娃自己通过图片读半懂不懂翻了半年。突然有一天问妈妈意思,发现差不多。自己得瑟得意一天---phonic可能没系统学,所以是连蒙带猜。但是最重要的是满足”探索-搞懂,这样的正反馈“。而这个是能看出来决定以后的一切。

2.3.4)7岁小学上51talk外教,30mins/节。每天至少一次。从1000次到4000次。很少断----高频是语言学习的最重要的一环。尤其是要抵抗每天大量中文好玩的信息冲淡英语兴趣。

2.3.5)G3学会科学上网,因为菲教老师是计算机老师,娃同时被引入游戏”我的世界mine craft“。不论是wikipedia/wikihow/youtube/Github,到处窜。从而打开新世界的大门。---运气加成得到难得的机会。有多少外教是只教语言而不管心智培养。有多少公众号是为了方便家长们,干脆做搬运工。(我就是讨厌从来只给鱼吃的)。当很多爸妈都不知道啥是墙,或者就坐在那里嗷嗷说咋翻的时候,他已经行动了,我也从没听见他爸爸抱怨断网。这个娃是由衷很感慨这个契机,无法想象平行宇宙下另一个完全不知道这个大门的自己。问题永远可以尝试一点点解决,有没有那个勇气,就是区别。我觉得这是天生基因决定。有些鸟天生没法关笼子里。

2.3.6)上学时上网1hr/天,假期4hrs/天。这个量够了,和牛蛙们是一样的大火烧。因为语言积累无法压缩。查资料听讲座,编程调试。就连放松,也是90%时间是在英文网站窜,从中了解“国外微信”找到小伙伴。----自己选感兴趣的题材,不同难度交织搭配,是最适口的。也因为乱窜,接触到不同的信息,导致视野变宽。最重要的是意识到,好东西原来是可以免费+更广的。可以说一日断网坐立不安。眼界高了,自然看不起国内的没营养的网文。

2.3.7)家长善于观察理解信任。允许每天上网1hr。所以才没有隔离期间其他家斗智斗勇鸡飞狗跳的热闹景象。----孩子探索回来的知识跟家长分享,进一步拉近距离。虽然家长不知道为啥娃痴迷编程,为啥看1984投入,为啥笑国外memes,但是能从大局抓。

2.3.8)坚持250天/年上khan Academy数学部分。每天5分钟的单纯的黑板课,难度不大,家长上心推动(不愿意看的时候就看1min,也就看完1课,所以适当放宽是有必要的,因为普娃对挫折更敏感,这是我学到的最重要的信息)。---这也为日后”膨胀了“去看高级大学公开课打下铺垫。

2.3.9)通过对mine craft游戏插件感兴趣,有编程感觉了。爸爸买了游戏攻略英文版+游戏同人小说原版。--通过兴趣窄输入达到推动+兴趣。同时买了head first java之类的计算机入门教程,开始把英语当工具,不断得到甜头。这时候是有中文scratch编程课协助,但是主要还是孩子自己网上搜索入门资料,甚至找到编程漫画网站,同时娱乐还翻译分享给同学。--主动输入,主动输出。

基因类:
2.3.10)因为是野性生长,所以通过游戏社交软件结交外国小伙伴组队编程。---有任务的刺激下,兴致更高,输入效率更高。

2.3.11)对于喜欢的书会反复阅读以求理解。比如1984,中英文版买来后,每个都读2遍(还非得给妈妈爸爸朗读。。。结果大人都听困了。我笑死了),中文书做的笔记一看就是真的在联想思考书内线索隐喻,联想社会事件,类似语文精读(这种自发精读不多)----这种喜欢的东西力求精准是发自内心的。希望每个毛都不放过。这种比只是为了背新概念而背新概念好太多。因为看完了有库存谈啊。

2.3.12)这个是性格,所以放在最后:过于成熟(家长说类似别的15+岁小孩,娃问的问题非常有意思。这个你们真该听听)+节俭抠门(舍不得买新衣服,吃东西要吃净。其实这源自爸爸,因为他喜欢可汗学院的一个很大原因就是:免费+系统+检测。而且爸爸没事就捡实惠电子品,哈哈。----跟我家一定是携带的同种基因片段)+危机意识强烈(头次见的娃危机意识>焦虑的家长。娃不但担心自己健康也担忧爸妈健康,担心自己依然担心只有英语好没有别的特长会排上好学校)

2.3.13)说是抠门但是娃有很强烈的秩序感。他知道自己是未来的程序员。所以就坚持买正版。自己接受小伙伴委托建网站得到的钱,还会捐给wikipedia/可汗学院。

非常规类操作:
2.3.14)家长在考剑桥考试前跟老师请假得到备考时间。----有牛妈也是这么操作的。但很多家长就是不会从娃的角度看事情的难度。不会化解难度就会加压。神助攻完全需要家长对孩子密切观察才可以。这也是我发现普妈老被我吐槽的地方。一个外人能想到,家长想不到。

2.3.15)家长当初跟我在电工论坛还吵过。他曾经直接让我不要在他的帖子回复,因为我老是push要更胆大一些去用英语学一切。不过我又不是第一次遇到家长这么直白怼我。我行我素惯了,依然想说就说,当然不push了。几年过家长看到儿子如痴如醉的编程或者是上网虽然感受不到乐趣但渐渐明白我几次回复的意思了,我们的气氛就融洽起来。---很多家长玻璃心,不能理解我的做法,(我能接受瞧不起我,但我不大能理解不想听道理的家长)。当然现在家长签名已经是“用英语学一切”了。

2.3.16)家长知道自己没有本事衡量孩子的吸收率。所以就会带孩子客观评测。知道AR/兰斯这个毕竟只能反映一面。选择参加三一口语,这样和剑桥穿插,看是否到了哪个级别。而确实是在B2级别遇到平台,冲击2次。----催考试是鸡血家长最擅长的。但少有家长做到对于考试就真的好准备,而不是去背段子。爸爸带着娃去看可汗学院官网,读简介教育理念。因为通过上可汗学院,娃已经觉得讲的比校内清晰多了,对可汗学院创办人很崇拜,吐槽过国内教育死板。爸爸有趁热打铁给娃创始人的书引入。所以娃是跟家长讨论着准备了三一口语展示解释部分。听的考官是心花怒放地(换我也爱听啊,难得碰上爱学习懂教育的娃)除了英语客观衡量,也参加了计算机2级web程序设计考试,成绩及格,python语言程序优秀。5个编程题都会做(虽然肯定有错的),但2hrs的考试,0.5hr做完,就说明娃是实际能力够了,何况这不是选择题而是实际动手题。这和他家考英语的认知是一样的:不为考试所累,能力到了考就能过。所以去提升平时能力而不是只是刷题。所以在编程英语教程看的同时,中文编程线下课上的就很轻松,很多都知道了。所以在别的小孩还玩图形类scratch的时候,他已经用python跟小伙伴搭服务器,防止自己断网了。

2.3.17)家长很会利用孩子的性格,技术上帮不上忙,就大局上把控。说实话,我觉得他帖子里给各个电工们写对高考学习的想法真的要比好多英语公众号爸妈们要更实际到位(公众号有好的,但真心的少)。就是那些油腻中年人能听进去的少。很多人还恶意说他老晒娃得瑟。比如合理筛选爱好,就保证游泳(健身)+合唱(文艺)+英语/编程(理工)。而有不少家庭是恨不得啥都沾一把,重叠性高。而娃报恩,选中的编程肯用英语学,就是最好的双反馈。程序员还用操心拼写?整天看youtube听力口语就不会差。爸爸会陪着娃跑步的时候谈话,因为他认为先占领阵地(不是强加意志,而是通过讨论,不然以后娃思维很容易随大流。)比如他说未来工作,需要的是有技术+会沟通。只懂技术就会变成干活的最下层。娃就会说他感到害怕自己会变成那样的人,所以就会同意费曼学习练习自己的表达。家长认为适当的恐惧是必要的,霸凌那种威胁是要家长化解,而孩子发自内心的恐惧是驱动力。

2.3.18)大戏来了:因为我说过费曼学习法,家长有一天从别的地方又读到被感动到,所以也打算开始100天10mins的翻转课堂。娃来讲个主题。我当时是力挺,因为其他人很不看好这个。但是人家完成了143次了,虽然大多数是编程电脑常识(从内存硬件到数据库,家长听只能大致理解,答不上话,倒是对哈佛计算机入门课的马龙教授每次讲课满头大汗+撕电话本记住了。笑坏了我),有时候是英语(这家长也搭不上话),数学这个娃不太爱讲。

2.3.19)娃持续两年的哈佛公开课计算机入门,终于断断续续搞定,每次课1hrs教授台上讲的欢,下面还得做练习题。所以趁这次隔离从新捋过cs50 2020。认认真真做了最后项目,Github提交2mins概述。本来及格就可以,娃非要调试到最好。最后家长掏钱买证书的时候,虽然嘴上说贵,但是真心心里高兴这个值。没有什么比自己挣到的更香了。因为娃”膨胀“了,继续听cs web50,去和以前的考试衔接上。这是上瘾的节奏。最重要的是有老师建议别学入门去准备计算机竞赛。但是家长希望通过一个小学生敢于去公开课大胆听大人学的课建立勇气,学会化解学习上的困难学会坚持,而不是只是喊坚持催眠。通过做项目,去补讲课不理解的漏洞。家长了解娃,如果只是为了打竞赛,会听中文讲课丢掉英语工具,也会磨掉兴趣,因为不能自己调研探索了。知识点并不重要,而是去提升学习能力。当然不是说竞赛的都是应试,而是正因为他家不是编程天才,所以普娃在i+1的环境中才能长好肌肉。英语的道理在这里也通用。

2.3.20)家长对娃定位很准。普娃但成熟。那些牛妈也是给孩子定位很准,能明显扬长避短,然后找机会补齐。这个就是我这个旁观者看到的。而普通家长组喜欢做的就是去给牛蛙点赞。我其实都说过的,去跟自己的普娃好好分享夸到位才能有正循环。人家牛蛙缺赞?
爸爸虽然不懂英语。但是一路走过来之后,再回来看盖老师的书。他是我见过唯一一个评价”非常对,但普通家庭难操作成功“的家长。相比较,其他妈妈们真是每次都惊讶我说真的漏洞多。为啥没可能早就预计到走稳呢?这并不是说要抛弃盖老师的路线图。我说过没地图,你会死的很惨。有地图不保证你一定能到目的地,及时到,到的轻松。一切都在读地图的人啊。难道不是这样么?

2.3.21)这个留最后是因为,我觉得并不是主因,但很多人会把这个要素扩大化:爸爸在看到娃英语编程取得一些成绩后,辞职炒股,这样有更多的时间陪伴娃。




3)结束语因为非常喜欢理论版high5的辛苦。我从来不拍牛人马屁,我就看事实论证。我觉得high5不是搞英语,也不是搞教育,但是每次能分析家长问题,这够辛苦的了。我是能觉得她是很希望看到普娃英语用起来的例子。所以我尽可能地详细写这个例子以此回报,虽然以前多次提过这个非典型例子。当然我也希望梳理后有个立体认识,这样我可以转化应用他们的经验到我的实验上,而且事实证明也确实有这可能性。我转述了一部分,隐去爸爸在论坛里的一些话,娃自己的一些感想。因为我倒希望能有人想去听他们的自述,如果他们想开座谈会的话。


收笔,回血去喽。


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评论 (25 个评论) 发表评论

  • hidden high5

    2020-4-27 03:55

    写的真详细,非常感谢。
    这个案例我们一直在讨论,他和朱元晨走的路很相似,都是用英语去学计算机课程。
    只不过比朱介入英语和计算机都更早。 而且是很多上网时间查资料,小小年纪就能很好的控制自己,将精力投入到一个目标上,真的是很难得。
    我一直都在说,这才是真正的学英语,用英语的康庄大道。 就是你文中所说,计算机的知识点不重要,关键是孩子学会了怎么自己去找资料,自我导向的学东西, 进入了FLOW的状态,上进是谁也挡不住的了。 无论这孩子将来是不是进入IT行业,他所学会练会的“渔”的能力都会让他终生受益。
    这是我最喜欢的学习方式, 在这个案例中最好地呈现出来了。 再一次感谢你详尽的总结。
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  • hidden wjjzw1111

    2020-4-27 10:34

    请问cs50 2020,从哪里能找到?
    谢谢
       回复
  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-27 10:58

    wjjzw1111: 请问cs50 2020,从哪里能找到?
    谢谢
    哈佛公开课啊。让你娃google。反正要看也要番茄的。
    你可以一起看第一集很入门的,但很生动。这tm才叫网课,不上亏大发了。
       回复
  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-27 11:02

    high5: 写的真详细,非常感谢。
    这个案例我们一直在讨论,他和朱元晨走的路很相似,都是用英语去学计算机课程。
    只不过比朱介入英语和计算机都更早。 而且是很多上网时 ...
    朱元晨是那种真学霸。就是打竞赛+实干那种。编程娃是“搬砖型”。电工们自诩说的啊,就是看看书抄抄代码搭建(其实你看这娃任务性作业都是自己研究搞定的。这秒杀纯听课举着锤子不知道干啥。我知道你喜欢“动手” )。区别就像著名艺术家 vs 普通设计师。补充一下,就是板砖coder也是硅谷抢手呢。刚看到电工论坛有发微软内招。英语不好,技术不硬,合作困难的都不敢申请。哈哈

    但是就是普通人例子才值得参考。我现在是觉得牛蛙背后一大家子支撑呢。普通人屁股后头跟的吐血都吃土,导致多数人丢掉重点,疲于奔命。
       回复
  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-27 11:07

    high5: 写的真详细,非常感谢。
    这个案例我们一直在讨论,他和朱元晨走的路很相似,都是用英语去学计算机课程。
    只不过比朱介入英语和计算机都更早。 而且是很多上网时 ...
    “他所学会练会的“渔”的能力都会让他终生受益。”

    而且我喜欢爸爸的看问题的高度。你看他发现自己娃宅男(跟我有一拼把),立刻从交际,口才,毅力,勇气去锻炼。越是普通人,也是需要更长时间走到终点,越是需要综合训练提升应变能力。而这恰恰是体制内教育严重趋缺失的。
    得瑟一下
    你看我智商普通,但我多能折腾。
       回复
  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-27 12:04

    high5: 写的真详细,非常感谢。
    这个案例我们一直在讨论,他和朱元晨走的路很相似,都是用英语去学计算机课程。
    只不过比朱介入英语和计算机都更早。 而且是很多上网时 ...
    刚想起巨好笑得一个事:编程娃G3的时候跑过去问他爸一个问题,你猜是啥?





    “爸爸,我是不是个巨婴?”

    还有个好玩的事:他爸看他写的东西后,这娃就去wikipedia上抄了法律条文,自己组织了个隐私权力协议,让爸妈签字。论坛的大男人们肯定都是觉得这太过分了。但我觉得没啥,虽说引用的是wikipedia,但不是自己瞎编的协议啊。怪好玩的。

    这娃喜欢模仿,比如他看到他家小区水污染导致拉肚子了,就写了篇Twitter新闻报道。这还是远在covid19好早之前做的。也许是外教跟他讲了cnn。但现学现用还真是少见。

    跟他搭伙的国外小朋友是15+岁,他们不知道对面是个11+岁的小孩
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  • hidden friday1103

    2020-4-27 16:34

    真是太惊艳了!Sara老师每次都能带来这么新鲜,劲爆的信息!
       回复
  • hidden high5

    2020-4-28 02:40

    这孩子不仅涉猎广泛,最难能可贵的是能学以致用。
       回复
  • hidden high5

    2020-4-28 02:46

    确实,一般家长都比较注重分数,这位家长能从交际,口才,毅力,勇气去锻炼孩子,确实不一般。
       回复
  • hidden wjjzw1111

    2020-4-28 08:50

    xuanjiangsara: 哈佛公开课啊。让你娃google。反正要看也要番茄的。
    你可以一起看第一集很入门的,但很生动。这tm才叫网课,不上亏大发了。
    以前刷过两遍了,眼看着大卫变老。看到了2020版,大卫也不撕书了。
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  • hidden wjjzw1111

    2020-4-28 08:51

    cs 50 ,每一年的课程都不一样,大卫与时俱进。
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  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-28 17:25

    friday1103: 真是太惊艳了!Sara老师每次都能带来这么新鲜,劲爆的信息!
    怎么讲,这像是田忌赛马。

    能达标(小学过CAE),但学的东西能用起来,这个案例我也就见过这个。连遥遥都是后来英语过了C1后才学编程的。比语言,也就牛蛙比得了本土人,所以普娃才要想想如何大好牌。哪怕是不是学到专业技能(编程,画画,厨艺,建筑,昆虫学),眼界足够宽,提高自己素质,交到有用的朋友机会也多。

    主要是在我看来,他跟小伙伴搭建服务器要比听大学讲座做论坛要更重要,模拟了一下国内大学/研究生做项目or工作上协同工作。早开始这个训练,早能让孩子学会学习能力转换这件事。
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  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-28 17:34

    high5: 这孩子不仅涉猎广泛,最难能可贵的是能学以致用。
    还有成人走出来的呢。要我强行转贴么? 反正是电工论坛的。
       回复
  • hidden xuanjiangsara

    2020-4-28 17:49

    high5: 确实,一般家长都比较注重分数,这位家长能从交际,口才,毅力,勇气去锻炼孩子,确实不一般。
    他情商远好于论坛多数中年油腻男。怎么讲有人真是讲话刻薄(我也刻薄,但至少我还会举证啊),比如他娃看美丽新世界做读书笔记,可能有人看到露骨场面,就立刻写道”娃很变态“。但是他爸说了他问过娃怎么处理小说中的暴力黄,编程娃说他迟早也要遇到这些描述,他没觉得有什么异常,而且他笔记重点都是”自我洗脑后阶层划分“。

    越是普娃要求越宽泛(不是低)越容易执行下去,就是我从他的150次费曼教学学到的。不知道有多少人做这么多次的。关键是娃现在是能讲起来不惧怕,有节奏有梳理了。而这并不是一定要花钱去上演讲班才可以。
       回复
  • hidden xiaoyi93

    2020-4-29 10:34

    这个似乎在电工论坛上看过:)的确是爸爸的心态很好,愿意设身处地地为孩子着想,定制的路线也合乎孩子的意愿,正循环
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  • hidden 板栗子

    2020-4-29 14:55

    请问是论坛里的哪位爸爸?想去观摩学习下。
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  • hidden high5

    2020-5-1 07:17

    板栗子: 请问是论坛里的哪位爸爸?想去观摩学习下。
    不是本论坛的
       回复
  • hidden 板栗子

    2020-5-1 21:33

    high5: 不是本论坛的
    谢谢版版
       回复
  • hidden 乐事0223

    2020-5-7 19:30

    普娃被鼓舞了,还是抓大方向,鼓励她把学到的内容用起来!!
       回复
  • hidden kittywang1983

    2021-5-27 10:19

    方便把这娃爸的发言地告诉下不,想去研究下
       回复
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