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can you forget sth. sw.?

热度 11 已有 182 次阅读 2018-4-9 14:36 个人分类:随手查 系统分类:英语学习 cla

一件有意思的小事。看到有个妈妈自己教wonders,写心得,写到forget sth sw和leave sth sw。她说,forget sth sw是错的(比如forget my books at home), 大概意思是you cannot forget something while you obviously remember it。她说这种思维是中式思维,而人一不小心,中式思维就会跑出来。
我觉得有点好奇,因为这句话进我耳朵里就是对的:意味着它并不来源于翻译,而是来源于不知哪里来的本能。于是顺手搜了一下,发现了这个结果:
https://english.stackexchange.com/questions/286690/leave-something-vs-forget-something
以及这一链接的相关链接。

这里的讨论显示,forget sth sw确实是一些地区的常用句式,甚至在古英语中就有这种表达,但是却有一些地方(英国为主)认为这种表达是错的,或者至少是不正式的(牛津剑桥认为这种表达是错的)。有的人认为它就是习语,而有的人认为它闻所未闻。否定的理由除了字典、习惯,还有逻辑——跟我上面写的类似。这是我生平第一次觉得牛津剑桥还蛮老学究气的,因为forget这个词本身就像中文的“忘记”一样,有很多内涵,所以所谓的逻辑实在很牵强。

最近对所谓的英语思维/中文思维也有越来越多看法,觉得所谓的中文思维,只不过是英语不够好的托词。我认为英语学习中的中文思维,应指用翻译过程取代直接用英文思考,而不是在英文思考中参杂中文习惯。前者是走弯路,事实上如果一个学生的主要学习方法不是背单词、背句子,他学习的最终目标不是为了考试,那么自然而然地会放弃这种方法。而在英文思考中参杂中文习惯,则是需要1不断练习和反馈,2不断增加语言丰度,才能改变的。不断练习和反馈包括时态和人称的练习,包括句子中主语不变换的练习,也包括数字对应的练习(对数字反应慢绝不是因为中文思维)。增加语言丰度,才能随意遣词造句,要不然在卡壳时必然跳转到中文(包括数字也是因为卡壳才会跳转)。当然,引不引入“中文思维”这种概念,在学习上都是殊途同归,因为无论在何种理念下,进步的核心都是学习和练习。只是在抛弃中文思维这个概念后,家长可以不用因为孩子做梦说英语就以为英文思维已有雏形,也不用因为孩子说话带语法错误,就以为是中文思维强势的缘故。

注:我对他人的引述可能和她本来的意思有出入,因为我懒得分辨某种说法的潜在“道理”。xuanjiangsara给出了更多的讨论链接,真的很好看。
我个人一向是反感考试考拼音笔画这种以习俗为基础的强行分对错,憎屋及乌(以及我爱好造生词),也不喜欢强行给语言分出对错。当然,如果要考试,还是啥“标准”答啥。

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评论 (11 个评论) 发表评论

  • hidden xuanjiangsara

    2018-4-9 23:52

    猫似BEC有这么道题。

    民间结论(见最后一条@Chuckles81):http://forum.wordreference.com/threads/forget-leave-your-keys-at-home.1126361/
    民间结论(@foxfirebrand):http://forum.wordreference.com/threads/i-forgot-it-at-home.232182/
    英式剑桥官方结论:https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/forget-or-leave
    英式牛津官方结论:https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/forget?q=forget
    美式官方结论:http://www.learnersdictionary.com/definition/forget

    我的结论:我听英国佬的2:1,字典里特意标出来,还敢不记?(我记,我记还不成?虽然我哈美。。。)。但我觉得那个wonders妈说的欠火候。这玩意,就当idiom记住就可以了。只是这种“陷阱”很难察觉,那个妈妈一定是有pedantic native(grammar Nazi)给她讲过,所以才知道的。

    ps. 我写的这么好,我得收藏一下。
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  • hidden shenww

    2018-4-10 09:09

    xuanjiangsara: 猫似BEC有这么道题。

    民间结论(见最后一条@Chuckles81):http://forum.wordreference.com/threads/forget-leave-your-keys-at-home.1126361/
    民间结论(@foxf ...
    是的,我就是觉得什么逻辑、什么中式思维都太扯。好多有用的链接,我自己没找到剑桥牛津的链。
       回复
  • hidden strippy

    2018-4-10 09:10

    终于找到你啦
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  • hidden doris0123

    2018-4-10 09:12

    讨论话题好专业,又学了一招
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  • hidden shenww

    2018-4-10 09:19

    strippy: 终于找到你啦
    难道你是皮皮妈……?
       回复
  • hidden strippy

    2018-4-10 15:16

    shenww: 难道你是皮皮妈……?
    是呀是呀,好不容易今天登上来了
       回复
  • hidden syhsh2006

    2018-4-11 01:24

    看的一头汗
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  • hidden yang啊yang

    2018-4-15 11:56

    好专业
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  • hidden 皮皮的娘亲

    2018-4-15 14:33

    好像没看明白,意思是leave sth sw答题是正确答案,forget sth sw也不有错,就当idiom,是不,就像俚语不能用作书面表达一样。??
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  • hidden xuanjiangsara

    2018-4-15 21:53

    皮皮的娘亲: 好像没看明白,意思是leave sth sw答题是正确答案,forget sth sw也不有错,就当idiom,是不,就像俚语不能用作书面表达一样。??
    你就看后面两个权威字典啊。。。服了。字典里特意说用forget sth sw是错误,用红框画出来,就差个叉了。你觉得呢?这不需要用英语知识理解吧。
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  • hidden 皮皮的娘亲

    2018-4-15 23:46

    xuanjiangsara: 你就看后面两个权威字典啊。。。服了。字典里特意说用forget sth sw是错误,用红框画出来,就差个叉了。你觉得呢?这不需要用英语知识理解吧。
    谢谢提醒,现在才看明白
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