钢琴是玩具吗 - 才艺

antony22

2013-3-12 00:55:21 使用道具

下面这个视频是国内一个8岁通过中央音乐学院9级的琴童，她的优越感和自信心就不言而喻了吧。但弹奏出来的音乐怎么样，烦劳各位也去看看，顺便与上面那个华人小朋友比较比较。
http://www.tudou.com/programs/view/0uo4GI1hPVI/?fr=rec1

碧云金毛

2013-3-12 08:03:48 使用道具

本帖最后由碧云金毛于 2013-3-12 10:06 编辑

antony22 发表于 2013-3-12 00:37
说了半天，你和糊涂DAD的观点还是停留在考级能够获得优越感，增强自信心上打转。我说的是目前中国的考级制 ...

我说的成就感和自信心只是其中的一部分，最重要的是“演奏技巧和表现力上循序渐进地提高”和英皇考级并不冲突，演奏技巧和表现力也是可以通过英皇考级来循序渐进地提高啊！

至于那个女孩，那是可遇而不可求的天赋加努力和必须的好的老师的指点，那只是个例；你不能拿别亿万富翁的缀学而全面否定高等教育吧。

碧云金毛

2013-3-12 08:11:08 使用道具

antony22 发表于 2013-3-12 00:55
下面这个视频是国内一个8岁通过中央音乐学院9级的琴童，她的优越感和自信心就不言而喻了吧。但弹奏出来的音 ...

你这么比有什么意思啊？这都是见仁见智的事情，个人气质，演奏风格，都是不能这么比的。你如果一定要比的话，还不如去比两种教育体制的产物。。。

helifang

2013-3-12 09:53:58 使用道具

个人认为钢琴本来就是一个大玩具，快乐的玩，快乐的学，考级也不是洪水猛兽，小朋友想考就让他考呗，考级有时也会提高小朋友的学习积极性呀，如果小朋友不想考也行呀，只要坚持学习就有进步的，一味抗拒考级似乎有些偏激了

碧云金毛

2013-3-12 11:00:55 使用道具

“你不觉得国内绝大多数业余学琴的小朋友演奏气质都太象了吧，怎么在琴凳上个个看起来都象木偶似。那你说的个人气质和演奏风格我怎么在国内琴童身上就没看出多大差别呢。该不会钢琴老师也要求学生象操场集合一样整齐。”

这个可能是学琴的问题，也可能不是。举两个二手的例子：

有一次，上海办了个Spelling bee的比赛，有个老师去了以后跟我讲，国内的孩子背的一点也不差，但跟参赛的国际学校的选手气质就是不一样，一看便知是两个体制的产品；

另一次，一位妈妈钱多给女儿同时找了两个钢琴老师，一个是纯“国产”的，一个是“出口转内销”的（加州的一个什么教授回国了）。我问她区别在哪里，她说大概就是“国产”的比较严格，这样不能动，那也不能动；“出口转内销”的就比较自由，给孩子一些灵活发挥的空间。

不够两个例子都是二手的，无法辨别真伪。

antony22

2013-3-12 11:14:23 使用道具

helifang 发表于 2013-3-12 09:53
个人认为钢琴本来就是一个大玩具，快乐的玩，快乐的学，考级也不是洪水猛兽，小朋友想考就让他考呗，考级有 ...

问题是现在的考级要求是不能跳级考，从四级开始必须一级一级往上考或者一年考两级。看似限制了以前那些达不到水平跳几个级别考的学生，实际让大多数琴童陷入了更深的苦海。
比如以前五岁左右开始学琴，如果坚持学的话，正常情况一般到到十一二岁就可以通过十级，大该只需要考三到四次就能完成。也意味着孩子在这过程中有三到四年可以不考级而专心下来，根据自己的情况循序渐进地学习提高。那么考级制度改了后我们再算一算，同样是五岁开始学琴，假如七岁考过四级。接下来从五级考到十级需要六年，就算每年都连续考，考过十级也到十三岁了。这就意味着以现在考级为目标的业余琴童，考级的时间跨度比以前长，还要年年都要为应付考级而备战，哪还有多少时间去改进自己的弱项，更别说有闲情去聆听音乐，感受音乐，理解音乐。我看到目前很多琴童为避免把考级时间跨度拉得太长，争取在小学阶段就考完十级，则采用双级考的方式，更是把他们拖入了背负压力，疲惫不堪的境地。
以前那种考级制度，我会让孩子过两三年去考考级。现在这种制度去参加考级，我知道孩子该有多苦。

antony22

2013-3-12 11:37:32 使用道具

碧云金毛发表于 2013-3-12 11:00
“你不觉得国内绝大多数业余学琴的小朋友演奏气质都太象了吧，怎么在琴凳上个个看起来都象木偶似。那你说的 ...

你举的例子很好，中国人特有的气质其实就是国内体制的产物，谈这个话题就扯得有点远了。关于琴童学琴，我其实主要观点是老师不应该把考级作为教学目标，而应该多花些时间去引导学生如何感受音乐，让学生尽量通过自己对音乐的理解来把各种乐曲反应的情感用手指表现出来。而这需要老师与学生都处于一个不急功近利的，很平和的，快乐的境况下才能真正有效果。

糊涂爸爸

2013-3-12 11:42:56 使用道具

antony22 发表于 2013-3-12 00:37
说了半天，你和糊涂DAD的观点还是停留在考级能够获得优越感，增强自信心上打转。我说的是目前中国的考级制 ...

考级不是产生这些问题的原因，是家长对考级的态度导致了这些问题，作为老师，自然听衣食父母的意见。
作为课外兴趣的音乐学习，考不考、考什么、如何考，家长完全可以选择。网上固然有大量高级别而无趣的琴童弹奏视频，可我也认识高级别的琴童，演奏令人赏心悦耳，孩子自己也真正享受了音乐。

糊涂爸爸于2013-3-12 11:43补充以下内容：
我周围的朋友，孩子学琴不考级的也很多，并不是所有家长都如你所说。

糊涂爸爸于2013-3-12 11:44补充以下内容：
跟着老师，慢慢学习音乐，享受音乐，也很好。

糊涂爸爸

2013-3-12 11:46:34 使用道具

antony22 发表于 2013-3-12 11:14
问题是现在的考级要求是不能跳级考，从四级开始必须一级一级往上考或者一年考两级。看似限制了以前那些达 ...

不能跳级，也许只是你那儿的规定。
我这儿可以跳，水平到了直接考8级、10级也没问题。

antony22

2013-3-12 12:08:41 使用道具

取消现行的考级制度，让学生回归自然式地学琴，取得的效果绝对比考级好。当然，你也可以说，制度就摆那儿，学生认为不好不去考就行了。果真如此，那这个考级制度还有存在的必要吗。
只要学生愿意坚持学琴，同样一个人，花几年时间考完十级与用同样的时间来学习钢琴但不考级而只参加一些比赛，我敢断定后一个选择绝对会让其演奏水平更高。

amabe

2013-3-12 12:14:30 使用道具

我想问下，孩子几岁学钢琴合适啊？之前需要打什么基础吗？

pangshanglian

2013-3-12 12:36:00 使用道具

观点不同啊，各有各的道理，我觉得考级可以教给孩子自行决定，想考就考，不想考也无妨啊，只要对音乐有兴趣即可，不要为了考级而学琴，压力太大，而且一旦考过之后似乎就觉得到头了，没啥学的了，事实大家也知道，很多曲子远比10级难度大的多，这还不说是否有感情的弹奏，兴趣更重要，如果一直有浓厚的兴趣，一直学下去，也无所谓的级别吧！

antony22

2013-3-12 12:41:28 使用道具

碧云金毛你这个建议很好，我这个周末就去跟老师谈，要求在“感受，理解和表现音乐”上多下功夫，而不只是指法，把位，速度，技巧。发表于 24 分钟前
本文摘自: 爸妈网(www.ebama.net) 详细出处请参考：http://www.ebama.net/thread-137941-2-1.html

但要真正做到这一点的老师似乎不多。我之所以发出前面的感慨其实就是源自女儿现在在练考级曲目，加之当初听了老师的建议一年考两级，备考曲目量就多了。现在除了考级曲，其他全停下来了。每次去回课，老师一上来就是“把X级的音阶弹一遍来看，。。。，把X级的复调弹来看，。。。，把X级的乐曲弹来看。” 一堂课都在检查纠正考级曲，由于只有那么点时间，几首曲子还检查不完。下课时间一到，走人。一堂课，孩子都在疲于应付老师指出的技术问题，根本没有愿望从老师那里得到一点怎么表现音乐情感的启发。

[琴台乐海] 钢琴是玩具吗

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