乐乐08 发表于 2013-3-18 18:06 static/image/common/back.gif
我宣布动画派取得领先
国内专家的话都可信的话，猪就不会跳松花江了{:soso_e129:} 我宣布本研究无效！
上海悄悄 发表于 2013-3-18 16:17 static/image/common/back.gif
其实没啥好PK的，都只有一个娃，又不能重新回炉再来的。。。
在能力范围内做事就可以了。想阅读就阅读， ...
此言差矣~
国人就缺少求真的精神。
把这个弄清楚了，于己于人都是有好处的。
于己：方法错了即时改正。少走了弯路。
于人：惠及后来者。
也免得为了这个无休止的纠缠。
算了，没人支持的话，还是各扫门前雪吧{:soso_e107:}
放过无辜的动画片吧，它还是个孩子！
呵呵，第一部动画片什么时候出现的，肯定比这里所有人大。
呵呵，在高手手里，任何材料都可以变成教材。关键是什么时候用，怎么用的问题。
我家要是学完新一，学完手里的故事、绘本、分级读物，再直接上动画片主攻台词，估计没人敢说什么。因为我们有长期的朗读训练，完全具备这个实力。
直接去看动画片，长长的句子，正常的语速，你认为任何小孩子都可以直接模仿？做任何事情都不能操之过急。没有任何语音和词汇基础，如果一个没接触过任何英语小孩子直接通过泡上一两年动画片就能学会到脱口而出，那还要那么多老师干什么？
暴力英语的学习方式大家都清楚，这还是主动模仿的学习呢，但直接后果就是发音不准。本坛也有很多人发音也是硬伤。英语学习过了中期后，这些硬伤就会成为一个巨大的瓶颈而阻止进步。
用动画片学英语，没有实力指导的话，还是放一边吧，当当娱乐就好。
如果是已经上学的小朋友，那每天看动画片是不现实的，但可以利用双休或假期，有针对性的看一些，可以把看原版动画片做为辅助项来做，我想对于象我家那种对英文非常排斥的小朋友来说，看动画片未尝不是增加他兴趣点的做法。
本帖最后由 葫芦一一 于 2013-3-19 11:16 编辑
上海悄悄 发表于 2013-3-18 16:17 static/image/common/back.gif
其实没啥好PK的，都只有一个娃，又不能重新回炉再来的。。。
在能力范围内做事就可以了。想阅读就阅读， ...
嗯,顶这个!
个人精力有限，所以,闺女英语也就和哥哥一起看点动画片(20分钟/天)，偶尔听听给哥哥读的书，目前是个文盲。听力，喜欢的多难都敢听。
楼主分享自己的方法挺好。
但真不提倡那么小就给孩子看1个小时电视，鹭宝视力也许没问题，但不代表所有人这么看视力不受损伤。
孩子都喜欢看动画片，但是时间长了很伤眼睛的。
本帖最后由 乐乐08 于 2013-3-19 13:06 编辑
gocrack 发表于 2013-3-18 20:51 static/image/common/back.gif
呵呵，在高手手里，任何材料都可以变成教材。关键是什么时候用，怎么用的问题。
我家要是学完新一，学完 ...
感觉比较绕，不知道能不能说清楚。
国际音标是一种严式标音，就是对音的标注比较精确。在以前学英语的时候，因为音频资料特别少，缺少单词的读音，只能用严格的国际音标，来尽量接近其正确的读音。现在就不用这样了，因为音频资料丰富了。
而phonics是一种宽式标音，不强调特别准确，强调简单易用。比如，top和dog中的元音o，在phonics中是一样的，但在实际读音中是有区别的 http://www.iciba.com/dog所以用phonics 见词读音，读音就可能不是很准确，特别是常用的单词，很多不符合规则。
所以phonics适用于知音认字，就是要先会正确的读音，然后用phonics对应字形，认识单词。比如美国的小孩，已经会许多正确的读音了，但不认识字，比如在阅读的时候，就可以通过phonics把不认识的字和认识的音对应上。
总结如下：
国际音标的主要作用是读音：不认识的字，通过国际音标，得到正确的读音。
Phonics 的主要作用是认字：不认识的字，通过phonics ，联系到已知的音，进而认出这个字。
乐乐08 发表于 2013-3-19 13:05
感觉比较绕，不知道能不能说清楚。
国际音标是一种严式标音，就是对音的标注比较精确。在以前学英 ...
这个知音认字说的好，其实汉语拼音也是这个功能。音是本身会读的，不是拼出来的。至于准不准我就不知道了。
乐乐08 发表于 2013-3-19 13:05 static/image/common/back.gif
感觉比较绕，不知道能不能说清楚。
国际音标是一种严式标音，就是对音的标注比较精确。在以前学英 ...
我对Phonics的理解是一种破译英语单词发音的工具。所以，孩子因为知道Phonics规则，拿起新概念英语就读也没有什么不对吧，自主阅读不就是这么开始的吗？现在有不少句子孩子在完全没听过音频的情况下自己拿起就读正确了，按我的感觉有些读得已经很不错。
如果还要先听再读，还要学Phonics干嘛？听完后再凭记忆模仿着读，这能力没学Phonics之前就已经有了，现在这能力只能是更强。市面上的书，不可能都带音频吧？有了Phonics这根拐杖，孩子对单词不再惧怕，拿起就读，虽然不能说是百分百地读对，但对文字已经不再畏惧，按我的理解这已经是阅读的开始。
别人怎样要求的我不管，我自己的孩子要求是拿到从没听过音频的文字可以直接读出来，而且要求完全读对，还要求语气语调正确，感情表达都加上。
退一步说，即使是不符合Phonics规则的单词，或者是孩子读错了，还有我在呢。{:soso_e113:}
至于国际音标，我们可能要上了五年级以上再来。现阶段，这个还不是重点。
anita_xu“我自己的孩子要求是拿到从没听过音频的文字可以直接读出来，而且要求完全读对，还要求语气语调正确，感情表达都加上。”这要求可真不低啊，实现起来难度不小
这个能力不是体制内英语能培养出来的，既然不是学校能培养出来的，那就我自己来培养吧。如果家庭英语教育都不培养一些孩子在学校学不到的英语能力，还培养些啥？
gocrack 发表于 2013-3-19 13:39 static/image/common/back.gif
我对Phonics的理解是一种破译英语单词发音的工具。所以，孩子因为知道Phonics规则，拿起新概念英语就读也 ...
看来我键盘是白敲，{:soso_e127:}
好奇，你还准备学国际音标，是做什么用？
我家宝宝是在1岁左右开始听英文儿歌，1岁半开始看语感启蒙2004版，现在又热衷于THOMAS。说实话，自己感觉对于一个2岁多2个月的小孩子来说，THOMAS的语速是有点快的，有时我自己也听大不明，但儿子却十分喜欢，每天洗完澡后必做的一件事就是看THOMAS。一直坚信从小磨耳朵对于以后英文的听说读写会有很大的帮助，重要的是坚持，坚持，再坚持。
请问, 如果每天看一小时英文动画片会近视吗?
真心觉得如果鹭鹭能有原版童书的阅读习惯，那孩子不可限量啊。
很好奇，为什么至今没听鹭鹭爸爸说过孩子的原版童书的事。
给孩子看点正儿八经的童书
我家超级爱看英文动画 从粉红小猪 到KIDS ABC（神奇校车这个好难 她总是强烈要求看） 数数城兄妹SUPER WHY和 I CAN COOK以及MISTER MAKER都是我家孩子的最爱有些动画片都达到了会背的程度孩子喜欢
轩轩小公主于2013-3-19 20:14补充以下内容：
我觉得只要时间控制的好 也是没什么问题的 我家每天晚上看一集 然后就听音频 小家伙自我控制能力很好 每次看完自己主动关掉
其实我也不介意视频，只是担心眼睛
我家宝喜欢看重复的，我们每天大约看三个英语动画吧，就是蓝色小考拉和粉丝小猪这两种的，大约有四个月了，宝宝一共才看了六个不同的动画。每天几乎都是重复的。大约十天才会换一个新动画。直到宝宝没有兴趣了，我才会换新的。儿歌动画比较简单，宝宝四个月大约听了十几首了。四个月的时间看了六个动画和十几首儿歌。不知道这样听有没有影响，有没有坏处？
gocrack 发表于 2013-3-18 06:48 static/image/common/back.gif
我讲一个基本事实，希望有人能冷静一下。
鹭宝学英语的过程中是有外教的，所以请不要夸大动画片对其口音 ...
我还是感觉外教作用不大，我小时候也是有外教的，而且密度不亚于现在的孩子上的所谓的高昂学费外教课，结果是，依然口音不是很好。不过我没看过动画片，因此本人认为动画片作用应该很大，是天天持续的输入，不过我以后还是会以绘本为主，我和老公都近视眼，没有强大的遗传基因每天看一小时电视还不近视眼。现在给小宝宝读绘本，都担心影响他视力。
我就感觉口音不是很重要，又不要当播音员，人家印度人口音不好，不是一样交流？动画片学习的是语言习惯和词汇，英语思维。
本帖最后由 gocrack 于 2013-3-20 08:53 编辑
jojo_wei 发表于 2013-3-19 22:36 static/image/common/back.gif
我还是感觉外教作用不大，我小时候也是有外教的，而且密度不亚于现在的孩子上的所谓的高昂学费外教课，结 ...
口音的形成，肯定是从真人那里习得最快的。
我家女儿和邻居女儿两个人在一起学习。两人的语音情况如何呢？
动画片对语流方面的形成是有一定的影响，因为我女儿长期有英语动画片看，而邻居没有。所以朗读时整体的语流我女儿要明显好过邻居女儿。
然而，真人的影响不可忽视。比如smile这个单词。邻居女儿因为只跟我学，也只看过相关录像，发音很纯，/ai/发得很到位, /l/也发得很到位。而我女儿因为受内子的影响，/ai/明显没到位，只发成了/ei/和/ai/之间的音。当然，对语音不是很敏感的人不会发现其中区别。因此，我常常对女儿说，邻居女儿只要读得流利的时候是肯定比她读得好的。
而内子的这个/ei/的音，也不是没有来历的，因为她以前跟澳大利亚人打过不少交道，所以/ai/和/ei/常常有混时，有时不/ai/也不/ei/。这也看得出在实际交流中对口音的形成是最重要的。现在即使她没有跟外国人打什么交道，天天看BBC，也没能把她的这个音改过来。
本帖最后由 王涵优妈妈 于 2013-3-20 08:10 编辑
gocrackto chenbin, 这里其实是一种理念的争论了。我主张是让孩子读了之后再听，而人家非要说听了之后再读。发表于 昨天 20:21
您太有意思了。我仅以自己的经验，提点建议罢了。你倒想成我要求您怎么样。至于您怎么学，我根本没意见。不过在我家，这种先听后读的方法比较高效罢了。你不赞成完全可以不用。怎么说成：我非要说听了之后再读？
学习的事，本来就是吸取精华弃其糟粕，如果有人和我提建议，我肯定会认真比较。必竟孩子只有一个。到了您哪，我的好意全变成了挑衅。
本帖最后由 王涵优妈妈 于 2013-3-20 08:20 编辑
另：我发消息给您们两位爸爸，希望让孩子纯英文聊天试试，怎么一个也不加？是什么原因？不屑为之还是。。。？我做妈妈的都不怕，你们两位能干强势的爸爸，难道怕了？
我一直在HIGH5，以及所有有成功经验的家长的贴中学习，一直觉得孩子学习的路非常之长，每个孩子都是学习的榜样，每个孩子身上都有优点。我们只有不断学习不断努力才会成长，才有机会去超越。
你们两位爸爸，看你们发的贴，或者跟的贴，要么是标榜自己的学习方式多么正确，要么批判别人这里不对哪里不对，哪我们其他家长，肯定是认定，你们教出来的孩子是相当的棒了。我们是肯定要学习一下。难道你们不愿意拿事实出来说话？大度一点嘛，别藏私。
王涵优妈妈 发表于 2013-3-20 08:02 static/image/common/back.gif
gocrackto chenbin, 这里其实是一种理念的争论了。我主张是让孩子读了之后再听，而人家非要说听了之后再读 ...
在Phonics的拼读习惯养成上，在自主阅读习惯形成上，“先听后读”、“先读后听”是学习英语不同的过程，绝对没有视为挑衅之意。“先听后读”在孩子还没有形成自主阅读习惯之前无疑是高效的，这一点毋庸置疑。先听了，然后模仿发音自己读出，这也是学习的必然阶段。而我讲的“先读后听”，也是让孩子形成自主阅读的必经之路。很简单的事实，所有的书不可能都带音频的，那你还看不看了？如果没有长期的自主阅读练习，即使是低一级水平的阅读资料，“先听后读”的很多人也会读不顺。基于此原因，我让孩子们先自己读一遍，再来指出错误加以纠正。虽然这样看上去是会慢点，但是这对于让孩子养成自主阅读的习惯是很有帮助的。学完Phonics之后，一般都有用Phonics读物先巩固拼读习惯，然后过渡到正常读物的过程。我们之前是读过了不少Phonics读物的，现在已经过渡到一些正常读物，所以孩子拿起新概念英语就读，这也是再正常不过的事情了，相信论坛里面很多孩子都可以做到。看过你家孩子的学习过程，是没有学习Phonics的，所以没必要一讲这个就那么敏感。
王涵优妈妈 发表于 2013-3-20 08:19 static/image/common/back.gif
另：我发消息给您们两位爸爸，希望让孩子纯英文聊天试试，怎么一个也不加？是什么原因？不屑为之还是。。。 ...
就目前阶段，从学习效率来看，从语言习得来看，我认为我自己的孩子还是跟我和内子讲英语好点。
王涵优妈妈 发表于 2013-3-20 08:19 static/image/common/back.gif
另：我发消息给您们两位爸爸，希望让孩子纯英文聊天试试，怎么一个也不加？是什么原因？不屑为之还是。。。 ...
王涵优妈妈
首先我是尊重您的，也许有些观点不同，太没必要赌气。PK也好，聊天也罢，目的都是一致的，为了孩子能够找到更好的方法。
之所以没加您QQ，首先我不认可通过QQ聊天这种方式，因为没有白板作为载体，没有教材作为主题，两个6岁多的孩子开着视频窗口能聊什么呢？即便全中文都找不到话题聊（虽然我家孩子是外向型的），实际上，我是很想看看您家宝宝的水平（听过音频，发音很标准也很好听）。但通过这种方式，我觉得也是无法了解的，因为我本身英文水平不好，没有大人的引导，不是每个孩子都可以喃喃自语的。
本帖最后由 gocrack 于 2013-3-20 09:56 编辑
王涵优妈妈 发表于 2013-3-20 08:02 static/image/common/back.gif
gocrackto chenbin, 这里其实是一种理念的争论了。我主张是让孩子读了之后再听，而人家非要说听了之后再读 ...
找了一下你以前的帖子《改成优优学习日常记录》。虽然内容已经删除，但是点评还在。以下是high5版主原话:
high5那么，一边学phonics,一边用大量的拼读材料，分级读取，桥梁书等，让孩子先自己拼读和朗读，然后可以跟读模仿。孩子的听，和你们的亲子共读请继续就好。发表于 2012-11-4 01:04:50
看清楚没有，high5版主说的也是“让孩子先自己拼读和朗读，然后可以跟读模仿。” 这也正是我们现在正在做的，而你说的“先听再读”，说的是前一阶段。
坛子里那么多学phonics的同学，你为何单单对我说一句“先读后听”那么敏感呢？
另外，英语学习理念上的东西是一定要讲清楚明白的，这决定了我们学习英语方法上的实施。因此，理念的正确与否直接关系到学习成果的好坏，所以这应该是以一种严肃的态度去对待，而不要动辄加以“男人女人”这样的角色或者加上感情牌去辩论，才是我们应有的态度。
因为没有完整看过楼主的帖子，不清楚雨鹭鹭每天花多少时间在英语学习上能取得现在的成绩，感觉上应该是付出了许多时间的。
本帖最后由 sandydad 于 2013-3-29 09:00 编辑
gocrack 发表于 2013-3-20 06:53 http://www.ebama.net/static/image/common/back.gif
口音的形成，肯定是从真人那里习得最快的。
我家女儿和邻居女儿两个人在一起学习。两人的语音情况如何 ...
孩子小时候多听英语儿歌,看动画, 先培养语感, 然后再学Phonics (最好由专业老师负责), 这样孩子的语音发展就非常好. 两者缺一不可. 当中再加上亲子阅读及朗读训练. 让孩子在英语上全面发展. 听,说,读,写, 先把孩子前三个打好基础, 往后就是写作训练.这不就是整个少儿英语学习的路线图.