reuy 发表于 2013-9-7 15:31:04

谢谢你的分析

observer 发表于 2013-9-7 16:06:38

博士的博客也去拜访过了...

说点感想, 楼主一家都在美国, 孩子母语是英语, 这么好的环境, 当然心平气和, 即使孩子今后中文不好, 也只是些微有点遗憾而已.
我们这里的家长, 有很大部分是对目前所处的环境不满, 希望孩子今后能走出去, 立足点不同, 视角不同, 观点当然不一样.

博士并没有对爸妈网跟随h5等亲子英语教育理念的家庭范例进行跟踪调研就得出结论, 并发表在此是轻率的
象网里的知名孩子, 当当,lulu, 骏骏, 还有很多低调的家庭, 孩子都在学前达到国内很多初中生都达不到的水平了.

希望不要误导后来者, 适合自己的, 坚持下去, 并随孩子的情况不断调整, 就会有大收获.

现在坛子里并不缺百家争鸣, 缺的是你自己的主见,判断与坚持.



路在你自己脚下 ...

snowhq 发表于 2013-9-7 16:12:52

victorywei01 发表于 2013-9-7 16:14:30

挺有道理的

ahaq11 发表于 2013-9-7 17:01:01

呵呵,总结得很好啊,好像我家孩子就是按照你的路径来的样

88166877 发表于 2013-9-7 17:42:48

说的有道理

miaowmom 发表于 2013-9-7 18:07:33

博士啊,你有空回來大陸了解下這裏孩子的學習,真的好辛苦,好痛苦。
不像美加那麼輕鬆,如果不上私立,那麼我們高中再說啦。
大孩子根本沒有時間去學英語了。
托福我真的不能發什麼意見。但是雅思嘛,中國考生真的考得好辛苦。去什麼機構培訓,然後對著考官背東西。最後還是……

littlelq 发表于 2013-9-7 19:06:12

收藏了,慢慢看

叮当A梦 发表于 2013-9-7 20:31:27

现在流行路线图啊,能坚持不容易!{:soso_e112:}

lmjcle 发表于 2013-9-7 20:50:13

bear75171 发表于 2013-9-6 10:54 static/image/common/back.gif
很关心小低时期。1)加州教材真的要退出美国的教育体系吗?2)第一个安,稍安勿躁很容易理解,第二个安,就 ...

3)您说的那个技术断层,既不看好国内的现有体系,又没法继续跟着国外的教材超前走了,这个有解决方案吗?


博士啊,请你有空赶紧指导一下我们关于这个解决方案的问题啊……
您站得高,看得远……这个问题还非你才能有水平解决啊


上面是帮51楼催的,下面是我自己想要问的


另外,您说小学高年级开始原版阅读,那么按您的路线,低年级跟学校走,然后忽然高年级就能看原版阅读了,把中年级也算上,也就是4到6年级里突破原版阅读。先不论学校里其他科目对学习时间的挤占,就当做是这三年里有大把的时间学英语。

那么您能不能说说看,这三年的具体路线?
怎么样在三年里,让一个在低年级安心跟着学校系统学习的孩子,从学校要求的水平,晋级到突破原版阅读的水平?

你出个线路图,很多人都很相信的,但得落到实处啊
搞个空中楼阁就变成大忽悠了

所以啊,还请您百忙中花点时间,把你的线路图里最一跃千里的这一步,细化一下,让我们这些非语言专业的人事有机会好好学习

谢谢{:soso_e163:}

lisa_is_momo 发表于 2013-9-7 20:52:45

作为一个英语教学者看来,第三阶段是分化最严重的,要么孩子从此进入应试的洪流当中,要么就是“异军突起”,成为独立阅读者~

miaowmom 发表于 2013-9-7 20:55:21

博士,你能出個海外華人孩子漢語線路圖嗎?這個對我用處大些呢~

lmjcle 发表于 2013-9-7 20:58:11

再回头细看博士的原文啊:

这个年龄阶段,通过一定的有效学习,孩子可以很快达到阅读原版书的程度,

我对这个能使孩子很快达到阅读原版书的程度的有效学习,真是感兴趣得要命

希望大度的博士可不要藏私哦,好好分享一下

大家赶紧站队等着学习

miaowmom 发表于 2013-9-7 20:59:38

lmjcle 发表于 2013-9-7 20:58 static/image/common/back.gif
再回头细看博士的原文啊:

这个年龄阶段,通过一定的有效学习,孩子可以很快达到阅读原版书的程度,


你是指“什麼是DR口中有效的學習嗎?”

lmjcle 发表于 2013-9-7 21:19:08

miaowmom 发表于 2013-9-7 20:59 static/image/common/back.gif
你是指“什麼是DR口中有效的學習嗎?”

既然博士能这么说,并且提出这样一个详尽到大学前的每个阶段的这样一个具有重要指导意义的线路图

而且他自己本身又是语言学的博士哦,专业十分对口

(这个名头很响亮的,不是有真才实学的人都拿不到的哦,一定要仰望一下的。)


那他对如何能够利用有效的学习,来达到快速实现原版阅读,肯定是心中有数的,

如果完全没谱,那这个线路图就没有实现的基础了

所以一定是有谱的

我对那些学习窍门啊,经验总结啊,什么的特别有兴趣


博士可千万别又赏咱几招太极哦,那个我老一点才学。



miaowmom 发表于 2013-9-7 21:30:58

lmjcle 发表于 2013-9-7 21:19 static/image/common/back.gif
既然博士能这么说,并且提出这样一个详尽到大学前的每个阶段的这样一个具有重要指导意义的线路图

而且 ...

DR好像在加州,真的要等他有空才會回我們了。

lilianna917 发表于 2013-9-7 21:48:05

一石击起千层浪~好贴!火后留名。{:soso_e133:}

老马丁 发表于 2013-9-7 23:13:52

感觉博士对国内公立学校的教学现状不太清楚,二语习得好象也没说清楚,我只赞成博士所讲的一点,原版阅读,问题是国内能达到这个水平的真的不多,让孩子怎么能够达到,跟着公立学校就能达到?这个就别想了,现在的大学生都不行,就这他们英语水平比我们那时还强呢。

Pink52505 发表于 2013-9-7 23:33:45

博士你来了解一下国内实际的教育,再写行不行呀,这哪是中国孩子路线图,不符合中国国情,关于路线图爸妈网早已总结过了,还是这个靠谱

amylovbay 发表于 2013-9-7 23:42:05

我看得有点晕,估计是现在时间太晚了。

莲子妈妈 发表于 2013-9-8 01:07:09

求解,第二语言习得的关键点是什么??

王青博士 发表于 2013-9-8 04:42:05

莲子妈妈 发表于 2013-9-8 01:07 static/image/common/back.gif
求解,第二语言习得的关键点是什么??

我的表达在当时的语境中是有所指的,就是媒介、教材、年龄这些因素对于第二语言的发展进程有所影响,但是作用不大,并不是起关键因素的作用。关键点要一刀切地指出,确也不容易。可以说这样三点:

1,第二语言的发展过程中,大脑里已经有母语的存在。尊重这个规律、在二语学习过程中了解和应用正、负迁移和有母语早就的知识面、世界观、语言能力、学习方法。母语水平是孩子外语水平的天花板,母语能力是孩子学习第二语言的第一利器。

2,因为不是在生来环境中天天使用的语言,在第二语言学习中,承载实际意义的交际是各类学习方法的核心。在中国的环境里,原版书的阅读就是一个最好的承载实际意义的(书面)交际。托福雅思测评语言能力的一个大背景也是要放到实际的(口头和书面)交际语境里。留学生到国外、包括插班的小留学生,对于他们英语的做法都是尽一切可能跟班上课,通过学习的课程内容来完成第二语言的学习。

3,学习者内心的学习欲望是成功的第一要素,因为第二语言不像母语是在“懂事前”就发展完成了。没有内心的学习欲望,学习效果会很有限。比如中国出去的老华侨,可以泡在英语环境中而一辈子会不了多少英语,因为他们没有通过英语来生存的需要(修铁路的劳工就是典型例子)。而如果同样看一个本身文化水平不高的、在美国摆小摊做零售的中国人,不但英语不错,大量的西班牙语也够用,为什么呢,有内心欲望。由欲望引起的大脑内某些酶的变化作用到了语言中枢,对于这些酶,实验室里已经能够追踪,梦想是分离与合成,今后学外语吃药就好了。{:soso_e113:}

目前经验型总结出来的,学外语要有兴趣,还有亲子阅读的情亲,考试的压力、甚至高昂费用带来的压力,都是在指向这个内心欲望,这也是父母引导孩子时应该了解的。

以上讨论没有涉及怎么去应试的问题。领域内的研究没有针对应试去做的,那是中国人的特长。

王青博士 发表于 2013-9-8 04:57:48

lisa_is_momo 发表于 2013-9-7 20:52 static/image/common/back.gif
作为一个英语教学者看来,第三阶段是分化最严重的,要么孩子从此进入应试的洪流当中,要么就是“异军突起” ...

您这段评论其实是映证指出了孩子到了这个年龄,第二语言的学习能力才开始体现出优势来。应试洪流,本是中国特色,至少目前回避不了。其实孩子这时成为“独立的阅读者”是顺理成章的事情,本是外语教学应该做的。本来,在应试和第二语言能力之间最好的桥梁就是原版阅读,只可惜现在的中国学生,连中文的阅读量都几乎是零了。

爱小响飞 发表于 2013-9-8 08:04:39

什么叫“忠言逆耳”?什么叫“说这些是要挨砖的”?难道博士不是来帮助我们,给我们指引路线的么?难道博士写文只受得一片赞美之声,而受不得任何质疑,连我们有疑问提出来也不行么?

lmjcle 发表于 2013-9-8 08:37:45

怎么还没轮到我的问题的解答啊……

我脾气比较好,再耐心地等等

lmjcle 发表于 2013-9-8 08:44:04

另外顺便多提一个问题

低年级已经顺利展开了原版阅读的孩子怎么办啊?博士有没有什么好的提议。




老是分析,发现存在的问题,其实没我什么事啊……
我比较喜欢学习解决问题的具体措施和有实际意义的想法和建议

博士不吝赐教哦{:soso_e112:}

benben8397 发表于 2013-9-8 09:21:01

谢谢分享!

lliqi 发表于 2013-9-8 10:49:38

有些参考价值

叮叮当铃 发表于 2013-9-8 11:28:37

本帖最后由 叮叮当铃 于 2013-9-8 11:32 编辑

既然博士是在国外研究语言学习的。
那不如博士讲讲美国孩子的第二语言的学习,老师的具体操作吧,看看我们能不能从中借鉴些方法。

说实话,爸妈网里估计有博士学位的父母大概凤毛麟角,大多数父母估计都本科毕业,也有不少像我这样低学历的。
很多纯理论的东西,估计也是看的似懂非懂。意思是字面的意思大概明白,但是自己该如何去做,又觉得很茫然。
当然有些比较有文化的人估计会说:人家都说的明明白白啦,自己还不懂,就没有必要浪费专家的口水啦。
如果专业也这样想,我也觉得确实没有必要去浪费专家的口水啦。
但是如果专家们比较体谅我们这些没有悟性,文化层次比较低的父母,也真心想帮助祖国的花朵们,不想让他们被摧残啦。那还是要让我们这些父母真正明白才行呀。
把深奥的理论用通俗易懂的事实或者实例说出来,让大家更容易理解,更好操作不是更好?
大家得了真正的实惠,专家的理论不是也会有更多的拥护者?


anita_suen 发表于 2013-9-8 11:50:17

其实专家有一点就是觉得自己也是国内教育体系出去的,而且还学成了个博士,那大家都照这样子来就没错了:)但博士估计不知道现在国内教育体制变态成啥样,但凡有办法的都出去了,剩下我们这些P民只能熬着,按博士的说法要“敬畏”这个系统。说真的,我们还真不知道为嘛要去敬畏它,是不得已而为之而已。
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