[方法探讨] 大家怎么看王青博士的《别说你懂英语启蒙》

没看过他的书


多和同道中人交流，在实践中解决随时出现的问题以及偏差，琢磨适合自己的路子

没看过，你这样说了就不准备看了，谢谢

没看过      因材施教

完全不同意此书的观点！

今天刚到手，有些理论倒是另一条思路，还得妈妈们自己研究消化吸收。
本来想推荐你的，我觉得多看看理论，自己消化，总结出一条适合自己的孩子的路，事半功倍。

多谢总结，不买了，看了你的总结就够了，呵呵，理论太多了，大同小异，这东西又不像数学，可以精确论证，怎么说都有道理，别太功利心，选好一个经典教材慢慢学就好了，我选的是新概念，辅助牛津阅读树，体验等。感觉还不错

我家Max是从20个月起步，一路走过来，他的进步远远超出我的想象。我的感觉是学英语还是需要童子功，孩子小时喜欢重复，容易在语境中理解，现在孩子五岁，听力明显强于我和爸爸，主要是他不需要两种语言的转换。专家的观点太多了，容易扰乱思维，还是走自己的路吧。

这种书名建议王青博士改下为好。起个比较客观一点的书名好些。语言这种东东，谁也说不清的。什么叫懂，及至何种程度为懂呢？

这本书无语了。。。我觉得盖老师的书还不错，除了绘本这点不太赞同，还有英语启蒙年龄

这个，适合的才是最好的，这本书我不会买，不过如果有电子档的，可以扫一眼，嘿嘿

有电子文件吗

的确，经楼主总结这几条后估计都没有了解的欲望了，每个家长心中有数，自己做了啥，孩子得到了啥，心里透亮。说一下第三条，我们这城市英语机构学习太落后了，如果我告诉你们，迪士尼神奇英语要花至少2年才学完（教材那个贵呀，我们鼠标一点就可得到）。难道家里学不了英语，学英语就只有机构和放英美国家？那些亲子出来的牛娃，王博士都不相信么？

本帖最后由 hmily_pine 于 2015-4-17 21:48 编辑

在爸妈网，我觉得“王青”是最没资格说“英语启蒙”的了。
在我眼里，“王青”也是最不懂“英语启蒙”的。
不看“王青”的书，你不会损失。看了，呵呵，损失可能就大了。

这下可好了，有唱对台戏的。一出大戏，即将上演。没有网络里，对掐，哪里来轰动效应。谁，在大戏中获利，谁在大戏中更加迷惘

本帖最后由 hmily_pine 于 2015-4-17 22:44 编辑

不要那么严肃。移步此帖，开心一下
http://www.ebama.net/forum.php?m ... hlight=%CD%F5%C7%E0

刚发现，原来你早看了。

刚准备看这本书呢，看了本帖又不想看了。我记得他曾经提到过一个ted报告，报告人说他们做过一个实验，证实8个月大的孩子只有通过真人互动才能分辨和吸收外语的语音。我家大宝一岁多的时候，我恰巧也看了这个报告，于是我相信了，于是我没有给我家大宝接触过任何英文视频和音频。去年不小心撞进了爸妈网，才发现这里的牛娃好多，而英文音频视频正是他们学英文的重要载体，我恨自己迷信专家，没有深入思考，也没有亲自去证实过。后来我看到了王博士的帖子，就笑了，又一个被专家误导的人，感觉他是个喜欢唱反调的人。但是事实胜于雄辩，坛子里的牛娃可以证明一切。

本帖最后由 xiaoao 于 2015-4-18 00:31 编辑

那个TED报告，说8个月大的孩子通过电视吸收不了语言，只有通过真人互动才能。

我想原因很简单，就是8个月大的孩子还理解不了电视画面。

电视画面对于8个月大的孩子，只是一个闪烁着各种颜色光的平面，并不能分辨出画面上的人和物。

也就是说电视画面对8个月大的孩子是“不可理解输入”，所以对孩子无效。

但是对于大些的孩子，可以理解电视画面了，电视就是有效的输入了。

当然，效果最好的还是真人互动了。

那个TED报告得出的“社会性”结论，感觉有些不着边际。

牛娃证明一切

我看了他的全部博客文章，不光是关于英语的。他的书，讲座。我就说几个事实，你们自己看着办（也帮你们节省时间）：

1。王青本人英语造诣很高，但是跟他的家庭也不无关系。他的父辈就跟外国人有接触。虽然在他看来是死方法学，效果不大。所以他下决心先欠账后还帐。

2。他学理科，后来转文科语言学。我看过有妈妈赞叹逻语法课上辑性好的人功夫用对的时候，领悟性好，学得快。（这里说的逻辑不是只推理，而是学习转化能力。在成人特别明显，有的人就是学一通百。对于小孩，只要时间够，环境给的多，反而不是那么绝对条件。

3。他超级肯把自己往死里整，成年后去美国后去还债，每天只睡2个小时。周围人说他像海绵一样吸东西。几个月不接触中文，海量阅读文献，把自己造就成速读。所以他说阅读造就他的成就可以算7，8成吧。

4。他执行力很强，学点什么就想办法琢磨用，比如刚学点餐，就去餐厅拿美国人练手，怎么折腾怎么来，就为练自己英语。成为博士后也很注意观察语言学习，会拿自己孩子和家里招待的其他小留学生比，语言习得的方式，当然那些小留学生完败。

5。他儿子小时候就去美国了，在美国学习名列前茅，虽然国内半点英语没教。所以他很多博文出发点是从他儿子接受英文很快说的，不是针对国内没有环境的家长说的。

5。他是也做中学生留学顾问。

6。我因为看了他的文章，问他感觉他的文章很讲究环境的重要性，对于国内无环境（父母不会说英文）的家庭感觉指导不多，被他给删帖了。我挺意外，因为他很喜欢美国的批判性思维和民主。

7。他好像对爸妈网的牛蛙学习方式不是特别了解，因为有人提到这里很多家长很小就跟孩子说英文，孩子6，7岁看原版厚书唰唰的，他说不是很了解（这里很诚实到时我欣赏的，有学者风度）

但是他讲座里也提到群里有小孩的英语呱呱叫（讲如何纠正孩子语言错误的时候）。

8。一个人的外语学习程度，跟一个人的开放性有关。所以成人有石化的现象，但是如果一直是保持好奇的心，会不断好上加好。
而且开放性好的人，乐于不但接受异国文化，并且拥抱那些文化。（吃火鸡长英文的现象）

9。他推荐那个李老师，就是原版书夏洛特的网老师。（但我受不了那个老师，老是半句英文，半句中文的讲，听得我想打人）
看了那么多，我就说我的感觉吧：
1。环境造就人，但是超人可以超脱环境。问题是多数人是钟形曲线的中段。
2。家里没资本给孩子双语环境的，最好现实些。真的眼光高，希望孩子讲英语很好的，赶紧攒钱吧。否则还是等小学高年级发力。
从发力期算起7年内最好达到考托福能达到申请学校的标准，达不到的话，呵呵。
3。博士的孩子在美国做的作业都是轻松有趣的，所以不知道国内小学生的作业量，和刻板的教学环境了。
4。孩子如果没有大环境（国际学校是孤岛，因为英语不仅限于学校用语，大量语言实际来自社会），是不可能达到双母语，只能是第二外语。这点我很同意。有些心气高的家长最好脚踏实地些。因为就算是国际学校的孩子的家长，发现自己孩子喜欢英语后都盘算着赶紧给孩子整国外学习去。其他家长是尽可能的请外教（没基础的孩子请外教，那真是给外教送钱，性价比太低，不在乎钱的没关系）。
5。母语决定第二外语高度。我也比较同意。现在小孩比较娇贵，说见识广吧，天南地北都去过，但是很多事情父母代办过多，导致你说什么她们根本无法理解。还有就是很多家庭缺对欧美国家文化的热情，总感觉是异物的，确实孩子英语会相对来说弱一些。这里说的不是孩子看原版书刷刷，youtube唰唰就是英文好了，而是关心国外的事跟关心国内的事一样热情，这样后劲很足，会上一个高度

6。音和意没到位，着急给孩子整什么拼音是搞乱。我挺同意的，我看过有些孩子读的流，说不上来，那么读也没意义。

7。跟读没交流好。强烈同意交互式的人与人的交流很重要。因为人可以及时调整，想办法沟通。这点书和电视和软件都无法做到。所以你看到父母不会英语，但是很愿意跟孩子讨论她从英文获取信息的家庭下的孩子，英语也会不错。
有些外教并不会引导孩子。就算是闲扯淡也要回勾搭孩子，引导出他们交流方式，而不是一问一答就叫交流。这是我的感受，博士只是提到外教不是灵丹妙药。就我看到的是好多老外还没我反应快会启发小孩说呢。
当然动画有情景帮助理解，但那也比不过人的交流。所以别太夸张动画的力量。
阅读很重要，扩大词汇表达法。

8。家里父母不会英语交流的，只能用跟读的，博士好像没有正面回答，只是让多听。这个没辙。想办法找交流的人吧。

可能还有几点，但是太晚了，我还要看书，所以以后想起来再打吧。上述可没有偏见哟，因为有我赞同也有反对的，纯属想帮大家节省时间。呵呵

我家二宝正是从8个月开始大量看和听语感启蒙的，每天听至少四个小时。大概两周我就发现他有自己的偏好，喜欢句子简短欢快，节奏感强的儿歌。
这说明他对视频画面和声音是有认知的。那些专家的实验中，可能是对孩子的输入太少了，或者他们选的材料不适合小宝宝。

实践出真知，妈妈很赞。

有时间的话，各种理论都看一下也无妨。

9岁还有时间学么

他不直接和反对他的人对话，只是隔空喊话，反正你们不懂就是了。
这样的自信我后来想了想，只有一个答案，我们不是他的客户群，没必要争取，似懂非懂的，或者满脑子官司的才是他的首选目标，而且这一人群占绝大多数，他的个人资历即是最好的广告，中国人迷信吃药。

第四点完全不能同意

和壮妈一样懂二语习得的，异同点在哪呢？有人总结过吗？也不想看书，想看总结。

听你这么说。。。一定要去买本书来看看。。。
因为
1 他自己英文学得好。。。儿子也好，那必定是有成功经验滴
2 他搞微波，写书挺火，那必定是有相当理论研究和经验总结滴，也不至于胡编忽悠。
3 坛里很多人有质疑，那必定是观点新鲜滴，与其买多一本大家都认可的书，内容基本和其他书差不多，还不如买观点独特的
4 不见的观点正确，但起码新的思路新的启示会让我们保持清醒对现有认知的适度猜疑，不至于被流行理论洗脑。。。如果万一真有些观点正确的那不是赚翻了。。
5估计也就几十块。。。当一到两本原版绘本的钱。。值

本帖最后由 xuanjiangsara 于 2015-4-19 02:57 编辑


不是啊，我写的很清楚，他的儿子低年级就去美国了。这样不学的好才怪呢。你也知道小孩适应力强，更重要的是美国小学功课简单，孩子可以有充分的时间去交际中用英语。当然你要说跟他本人取经，对大人可能有点用。但是真的像这样跟自己较劲的人，只要认定的东西，不取得成绩也很难。可是想这样性格的人有多少呢。是吧。

所以当时希望学术界和实际操作的父母互相帮助弄，去问他的。所以当时我给他博客留言，当时也显示出来了（不排除微博技术问题导致又没有了，我反正不用新浪的微博，不知道怎么回事），同时也给他发了私信纸条，也没回音。我相信他说的是实话，没有删帖，因为也确实看到有争议的帖子，他也留着。估计人家是不想回答这样的问题。话说回来，如果真想帮大家，就直接这里给大家实际的解决问题方案，不要老拿自己在美国的孩子说事了。

平心而论，我很不喜欢他的说法，说一定给个时间后再学。我是觉得所有的度，在家长手里掌握，家长了解自己的孩子，清楚语言学习的整个路线，对于文化了解全面，看的远，可能铺垫准备的就更好。父母英语特别好的，当然早教育，因为培养不花力气嘛。而且他们也能很清楚的意识到英语带来对世界的认知是多么巨大。父母英语不好的，但很用心学习儿童教育心理及时沟通的，也去看绘本呗，大家都是欣赏角度去看，想想看错过这个年纪就要等很久以后有了孩子才能感悟到国外绘本设计的精妙之处，那有点可惜了。也有家长不懂这些，只能做到严格执行，这个赌注有些大，碰上好的老师注意知识内容和文化的一起给孩子的，家长这么做很好。碰到方式瘸腿有问题的，那就撞南墙了。所以我觉得有些东西还是明确大方向后，也看看会更全面。

我早晨记得还有几点来着当时忘写了，但后来看完书（不是看博士的书啊，是我自己喜欢看的别的书），就给忘了，汗，因为本来也只想列个简写让大家快速收集信息的。但是再让我回忆还有啥来着，我觉得有点亏，不如留着时间自己看书玩了。所以抱歉啦。

有条件的早放手去给孩子创造更多机会了。没条件的清醒看到能达到的程度，掌握好方式跟孩子享受世界通用语带来的那么多好玩的信息。就我本人来说因为懂了英语导致觉得太多好玩的了，这种权利应该每个人都享有的，但也要每个人都自己争取，别人帮不了太多（参见独立宣言那段）