逃离神庙 发表于 2013-4-3 15:32 static/image/common/back.gif
我大致看了Ester的几个帖子。
她有些观点我自己不能认同，
所以很好奇她的实践，看她自家孩子的实践如何 ...
世界和而不同，有容乃大。就象你继续看你的美语动画片，我继续我的新概念，别人继续读绘本，大家虽然理念上有些分歧，但是大家都可享受英语并且每天都在继续就行了。而且，如果最后大家都学好英语了，那就肯定都有合理的地方。排除某些智力因素和其它原因，如果谁更高效，那就肯定是谁有更合理的地方。又象你的口袋记忆单词，有人说好，从记忆力训练来说我也认为不错，但是我认为此法用于八岁以前的孩子还是有待商讨。而且从学外语来说我还是认为效率太低，因为有更高效的方法掌握单词。凡是都有两面吧，对不？
学习，来学习了
易得妈妈 发表于 2013-4-3 12:49 static/image/common/back.gif
谢谢楼主妈妈的分享，我们可以从楼主妈妈和宝宝身上学习很多经验，也可以吸取一些教训。
我现在周围也有 ...
我也不喜欢一直跟孩子说英语（当然也没有那个能力）。因为母语有种亲切感，这个用外语是无法替代的。所以我一般一天只跟孩子讲几分钟到几十分钟的英语，这个就练练口语了。
收藏起来等着听课！
很有意思呀，很认真的看了。
好厉害的
楼主，继续呀。支持你记录下孩子的语言成长历程，坐等看贴。
听到不同人的声音，我觉得很好，每个人都有自己的见解和想法，只要是适合孩子就好。
首先呢这个帖子绝对不是炫耀贴，我家孩子不是牛孩，但我敢说作为妈妈，是用心教育自己孩子了的，不光是语言，还包括做人的道理和家教，孩子在国外代表着中国，你的一言一行就代表着中国，我可不希望孩子在外面的言行，大家觉得原来我们中国人这么没有家教。
孩子5岁会3国语言，一方面是中文你不能丢呀，加上你本来在日本，自然有日语的母语环境，大家觉得你天时地利都具备，当然会双语啦，其实还真不是这样，就像我前面说的，如果父母是两国人（特别是妈妈不是中国人，毕竟妈妈和孩子朝夕相处的时间最多）我看到的是基本孩子都不会中文，即使父母都是中国人，10个孩子，最多2个孩子会中文，因为没有中文环境，就象大家没有英语环境是一样的。
其实双语环境的家庭，真没大家认为的优势，反而我看到的都是（我身边的那些孩子吧），孩子因为家庭语言背景复杂（特别是妈妈，日语不好的话，孩子开口就迟缓，语言思维落后）我孩子开口倒是很正常，但有很长的时间里单词量很贫乏，毕竟是没有中文环境，而且日语呢，我们在家不说日语，只有幼儿园那点时间。
孩子在4岁多时，收到了育儿所的邀请函，内容更是吃惊，后面会慢慢讲。但任何事情都是外事开头难，起码现在看，教育是成功的，但学海无涯，特别是对语言，更是要不断的学习和运用（说和听）不然就忘记了。
本帖最后由 Ester 于 2013-4-3 20:01 编辑
youranzlp 发表于 2013-4-3 19:31 static/image/common/back.gif
听到不同人的声音，我觉得很好，每个人都有自己的见解和想法，只要是适合孩子就好。
首 ...
俺娃5岁时，会中文，英文，阿拉伯文和手语（学校教的）。。。
后来我终于明白要有一个强势的母语，是学二语最大的帮助。这点与其说是经验，不如说是教训。
真羡慕这样的父母这样的孩子啊
真心觉得楼主很强大。
相比之下，我还真没有付出那么多的精力和心思。
很佩服，但我真的做不到。强。
mark围观。
Ester 发表于 2013-4-3 19:55 static/image/common/back.gif
俺娃5岁时，会中文，英文，阿拉伯文和手语（学校教的）。。。
后来我终于明白要有一个强势的母语，是学 ...
大实话。先把母语学好是正事。
我家女儿读《轻松英语名作欣赏》第二级的《Robin Hood》时，遇到Earl这个单词。无论我再怎么用英语解释，也不可能跟她解释清楚她连汉语都还弄不明白的“伯爵”。而象 loyal 这种单词，小二年级的孩子能对汉语里"忠诚的"有多少成理解都是个问题，那么即使用英语的faithful and honest 之类解释了也不可能完全到位。最后，直接汉语跟她解释清楚国外的等级制度，再跟她讲清这个故事的背景，等她完全明白之后。再去听这个英语故事也就全明白了，这个单词再也不是挡路虎。这个事情给我的结论是，用母语来理解之后再输入外语学习最快。而没有本身的母语认知体系作支撑，小孩子是不可能弄懂一些外语单词的。于是，我一下直接买很多双语书，省钱又省力。先看完汉语故事，母语指导阅读自然高效省时，整一个轻松愉快。再听英语，不用翻译，不用解释，孩子英语无师自通。听完后再用英语提问细节，回答也很好。
神马叫英语思维，我的理解是，英语用多了，思维自然就出来了。
gocrack 发表于 2013-4-3 22:39
大实话。先把母语学好是正事。
我家女儿读《轻松英语名作欣赏》第二级的《Robin Hood》时，遇到Earl这个 ...
因为我在国外，母语就是日语，我身边就这样的父母，把日语学好（母语）结果了，等孩子上小学了，永远学不会中文了（孩子没有中文环境，不愿意学，这类孩子不是个例，而是普遍）
所以，我孩子情况还是不同的，那些成功的先辈妈妈告诉我的，就是我现在的方法，而且成功了
（楼主）
环境造就一切
youranzlp 发表于 2013-4-3 02:17 static/image/common/back.gif
刚才看到一篇：写的是韩国小孩和日本小孩，在中国上幼儿园的情况，立马想到了我的孩子。
...
语言爆发期3个月不准确吧，你不是说孩子在家还看日文巧虎么？
我家宝宝也是在国外出生，我想我还是有点发言权吧。首先，我要声明的是，大家都是来这里交流孩子学习语言的经验，给大家做个参考而已，说的不妥之处还请见谅。
先说说我们的情况吧，我儿子也是在国外出生，爸妈都是说中文的，妈妈是会说一些日语（大学日语专业），儿子幼儿园是法语和英语，现在上学，上课是全法语，但由于我们住在英语区，大部分的小朋友都是说英语的。所以，目前，儿子在家说100%中文，我在家也会教他读和写，跟国内的同龄小朋友比起来中文还是有差距的。外面社交说英语和法语。也是3种语言。本来在孩子2-3岁的时候，我试着让儿子学一点简单的日文，但由于效果不明显，他也不明白怎么回事，我也就没有逼他学。这里的小朋友天南地北的，在幼儿园的时候，他也从小朋友那里学点韩语，西班牙语。
说说我对学习语言的感受。也许我不出国，也会像国内的家长一样，成天让孩子学外语之类的。但我现在反而有些羡慕国内单一的语言环境。看似现在会3门语言好像让人羡慕，其实不然。首先要经过孩子是否能适应的环节，这是个冒险，并不是所有的小孩都适应这种环境。像我家老二由于他10个月就上幼儿园了（英语和法语），语言发展很缓慢。现在2岁多了，换了英语幼儿园，现在才好了很多。据我所知我们这里因为从小3语环境，导致失语的小孩很普遍。我家老二就差点被医生送去纠正。还有就是情感上交流对孩子来说还是个困难，比方说要孩子说出自己真实的想法，是委屈，嫉妒，还是得意之类的。有些词很难用很准确的外语和中文来对照，或者有外语的一些词很难用中文相应的词来对照，而且这些词还得要孩子能明白的词汇。
我一向认为一个母语学不好的人，外语也学不好。学习语言更重要的是对文化的学习。像我儿子按说中文交流并不成问题，但是一回国，我儿子就不太愿意跟不认识的小朋友玩，他说他们说的话他都听不懂。说实话，我非常能理解，这并不是语言上差距，而是文化上的差距。别说孩子了，就连我这个大人回国，跟国内的朋友聊天都觉得文化变化的快，社会变了，心态变了，语言也是有变化的。不是有个笑话吗？一个10几岁的小孩写的日记，妈妈都看不懂，全是网络词汇。
我真不太喜欢母语不是英语的父母教孩子英语，尤其是会话方面，因为自己说的就不地道，何必把这些再教给孩子，让孩子在同学和老师免签难看呢？（这是我们这里的情况）自己的母语说的最地道，也是自己的优势，为什么不让这种优势让自己的孩子继承下去呢？
其实说一千道一万的，我是觉得国内，有国内学习语言的优势，国外有国外学习语言的困惑。最重要的还是培养孩子的兴趣。我看到有的家长说，我可不愿意孩子将来抱怨我小时候没教他好好学习外语。大可没有必要这样，说这样话的孩子更重要的是性格没有培养好，另外就是学习能力没有培养好。一个有学习能力的人，即使30-40岁开始学外语，只要认真学，有能力一样可以学好。中国的大翻译家，同声传译的那些人，我不相信他们都是从几岁就开始背英语单词的？培养孩子的学习兴趣和能力才是最重要的。
金顶小牛 发表于 2013-4-3 23:12
语言爆发期3个月不准确吧，你不是说孩子在家还看日文巧虎么？
当时没有经验，虽然看日本巧虎，但那是给母语是日语的孩子看的，对我儿子来说，是无效输入（太难了），一点用都没有，他看画面懂一些，但完全听不懂，因为我是会日语的，但我当时就教了三个日语单词（吃饭、喝水、上厕所）主要是希望孩子中文能学好点，而且这么强大的日语环境，担心孩子日语？
所以我现在为何强调，刚学外语的孩子，要看非常简单的呢，不然就是无效输入，我孩子虽然看了三个月左右的日语动画片吧，但他一句日语都不会说，也完全听不懂，而且我说了，我自己是会日语的，当时孩子去幼儿园，日语是什么水平，当妈妈的非常清楚，而且孩子在幼儿园，完全听不懂，他也喜欢惹事生非。
三个月的爆发期，是指孩子能开口说单词了，但说句子还是不会的
（楼主）
youranzlp 发表于 2013-4-3 23:44 static/image/common/back.gif
当时没有经验，虽然看日本巧虎，但那是给母语是日语的孩子看的，对我儿子来说，是无效输入（太难了），一 ...
嗯明白了！楼主的经验很值得思考啊！谢谢
我就是lalala 发表于 2013-4-3 23:32
我家宝宝也是在国外出生，我想我还是有点发言权吧。首先，我要声明的是，大家都是来这里交流孩子学习语言的 ...
到底我们有相同的经历，你儿子经历过的，我儿子都经历过，就是语言环境复杂，导致一些问题，而且当时没有经验走了弯路，其实我的观点和你一模一样，还是觉得单纯的语言环境好。
做父母的在背后要付出很多，我家孩子中文不好，天天用中文在家做游戏、阅读、出门也是看到什么用中文讲给孩子听，他听不懂，我又用日语解释，做家长的真不能偷懒
（楼主）
有条件，环境很重要！
我就是lalala 发表于 2013-4-3 23:32 static/image/common/back.gif
我家宝宝也是在国外出生，我想我还是有点发言权吧。首先，我要声明的是，大家都是来这里交流孩子学习语言的 ...
赞！
我觉得凡是过来人，都会告诉大家，学好母语。
如果大家要问我最关键的一点，我也要说的是：先学好母语吧，这点太重要了。你母语都没有搞清楚，怎么学的好第二语言呢。
可能大家会问，你的孩子怎么不先学好母语呢，因为我在国外，母语就是日语，我身边就有这样的父母，让孩子把日语学好（母语），结果呢，等孩子上小学了，永远学不会中文（孩子没有中文环境，不愿意学，这类孩子不是个例，而是普遍）
那些成功的先辈妈妈一再强调，中文要在孩子一出生起，你就要坚持在家说中文，因为孩子没有中文环境。
在孩子3岁多，我婆婆发现孩子没有去幼儿园，非常反对。其实那时我也有自己的想法，打算4岁送幼儿园，一个：大一些免疫力强点，不容易生病，二个：在家把中文学好。
大家可能要问，去幼儿园和学中文没有任何冲突呀，可以和日语一起学呀，但那时我孩子的第一语言（中文）并不好，那时的中文对孩子来说，应该是母语吧（虽然日语才是真正的母语）果然送了幼儿园，几个月后，孩子语言乱了套，中文、日语夹杂的说。
而且孩子因为日语不好，对小朋友有攻击性，后来收到了育儿所的体检，意思是：孩子语言思维迟缓与正常小孩，而且性格有攻击性，对自己的情绪管理有问题，说白了就是问题小孩，随便去看智商有没有问题。
我是孩子的妈妈，自己孩子最清楚，我孩子性格外向、但有些胆小、不过性格很温和，就是脾气好的那种，但在幼儿园怎么这么反常呢，原因我是知道的，既然要求孩子去体检，那就去好了。
日本人真是仔细，这一体检就3次，包括各方面的：运动、语言、日常认知、思维、智力。最后得出的结论是：语言迟缓（这里的语言是指日语，这很正常呀，孩子上幼儿园才1年，学日语也才1年，能和日本小孩比吗）但智力比较高（不是超长儿童啦，就是比较聪明的那类）语言迟缓主要是家中语言环境复杂。
结果呢，市育儿所负责人和幼儿园老师都一再要求，在家父母必须说日语，不能说中文。我本来就是会日语的，那时幼儿园老师也是三天两头的叫我去幼儿园，孩子因为日语不好，导致的问题，做家长的也是着急的。
为了让孩子最快的学会日语，我就在家开始对孩子说日语，结果呢，突然发现孩子满口日语，一句中文也说不出来了，心想坏了。
Ester 发表于 2013-4-4 00:06 static/image/common/back.gif
赞！
我觉得凡是过来人，都会告诉大家，学好母语。
在国外想学好中文的难度比在中国学好英文的难度要大得多
因地制宜，量力而行
保护孩子的兴趣最重要
很真诚的贴子。用心的妈妈。
在家我教孩子日语很简单：绘本、动画片、情景剧（我和孩子之间）
绘本详细的说一下：当时我孩子是不能独立阅读的，半年后完全能阅读（指日语）我读孩子听，而且完全翻译成中文，因为那时孩子日语是白纸，你不翻译他根本就听不懂，翻译了效果非常好，大部分一次就记住了，开始呢，我翻译是，一句日语对白，把比较重要的日语单词，单独翻译成中文，而且加强语气（也就是暗示孩子，这是重点），这是对初学外语的孩子，最有效的，因为我在前面也说过，开始要看很简单的动画片，不然就是无效输入。
情景剧（我和孩子之间）很简单，随便想个场景（反正每天场景都不一样）比如：今天的场景是：坐幼儿园巴士去幼儿园，一路上的见闻，我和孩子轮换着当司机，把家中的沙发当做桥，把地板上的书，当作障碍物，反正发挥自己的想象啦，孩子把自己想象成大象乘客，我是司机，我们一起开车走过沙发，想象成过桥，我指着沙发下面说，看，里面好多鱼，天上有飞鸟，等等，全程完全用日语，等会儿，孩子当司机，我是乘客，角色变换
其实国内英语好的父母（如果你的口语还可以的话），也可以和孩子玩情景剧，发挥想象，用英语说，孩子真的是乐此不疲，那段时间进步非常快。
看的朋友都进来留言啥，不然我一个人自言自语，说的也没有意思，而且码字很累人的
你起得好早
这个贴看了好几遍了 刚开始觉得是炫耀帖 后来越看越觉得受益匪浅妈妈不容易 也是很用心的妈妈 特别是关于孩子学日语的那段又给我本人很多启示 虽然在国内当然我们也是一直坚持母语的首要地位 特别是阅读 两岁之前几乎全部中文绘本 两岁之后 中英文每天的时间相当 谢谢分享 辛苦了