罗宝之家
发表于 2013-5-31 23:09:07
楼主,因为今天比较空,上来看看,结果看到这个帖子,之前我觉得你挺理性的,对风波的很多回复,虽然不熟,但是记住你的ID。
不过我能说一下我的感受吗:新网那个帖子,我当时有看了,那样说袖子确实不合适,带了比较多主观的情绪在里面,而且就像你说的,你对袖子不是很了解,但是文字之间给你的感觉是贬低他人。
另外看你今天的帖子,觉得你太激动了,跟原来的风格差别太大。
洋洋妈
发表于 2013-6-1 06:27:20
说起来,楼主在自己空间里发的那个科普帖,我还是第一个献花的。当时可能楼主刚发完帖,我就正好看见了,并不了解什么前因后果,只是看到楼主很热心、耐心地将这么个大问题作了简单的“科普”,将这些“名人”的理念,从她自己的理解角度大致概括了一下,当然会有信息不够准确、完整的地方,但还算客观,作为给一个毫无头绪的新手做一个大致的入门介绍,我觉得挺好的,不准确的地方,其他人可以再不断补充你所理解、了解的信息就好了吗,所以我给楼主的辛勤码字和热心解答献了花。
少儿英语学习从来都是纷争最多的话题,因为英语学习要达到的目的不同,父母的能力水平不同,孩子的年龄兴趣个性不同,所需要的学习方法各不相同,没有哪个理论是最好唯一的,即使是很好的理论,你的能力达不到,坚持不下来,也都是一场空。所以那些名人的理论从各个不同的角度给我们提供了一些经验做法,我们选择吸收适合自己的就好。我们感谢他们提供的知识和经验,但也有自己的理解和选择。比如绿袖子老师的教学帖可能对一些家长来说,非常有指导意义,他们很感谢。但我自己就的确没怎么看过,所以不评论了。
emily2000
发表于 2013-6-1 09:56:09
楼主想出气就先出气吧,这会可可爸是说得严厉了些。只是希望过段时间楼主能再去那边看看,也去儿教看看,平静观察每个论坛,了解他们的特质。象你这种有资历有潜质的老师,如果只呆在一个论坛思维会受局限,让人看着惋惜。
emily2000
发表于 2013-6-1 09:56:37
楼主想出气就先出气吧,这会可可爸是说得严厉了些。只是希望过段时间楼主能再去那边看看,也去儿教看看,平静观察每个论坛,了解他们的特质。象你这种有资历有潜质的老师,如果只呆在一个论坛思维会受局限,让人看着惋惜。
王涵优妈妈
发表于 2013-6-1 11:24:32
:L又发生啥事了?继续潜水中。
jack1004
发表于 2013-6-1 11:58:06
公道自在人心。
charlenedavid
发表于 2013-6-1 12:30:52
支持楼主。:hug:
mouli79
发表于 2013-6-1 13:01:54
本帖最后由 mouli79 于 2013-6-1 13:03 编辑
我喜欢楼主的风格,不喜欢G先生的刻薄。就算有理的,如果刻薄了都会变得让人讨厌,更何况还不知道有没有理。在论坛里面又不是要比拼啥,说说自己的看法很正常嘛。
现在争执的两边我都不熟,但是我没有楼主的胸襟,这些话不吐不快,所以说了,就这样!
mimi-momo
发表于 2013-6-1 13:44:44
本帖最后由 mimi-momo 于 2013-6-1 13:51 编辑
還好我心中都沒有任何神, 不用到處追隨膜拜..:P
strainless
发表于 2013-6-1 13:59:08
大江歌罢掉头东,只因婆娘乱哄哄;三季只有春夏秋,不见冬来恨老公。
圆头肉爪
发表于 2013-6-1 14:16:05
被激怒的话
容易在争论中处于或显得处于下风
chengzi777
发表于 2013-6-1 14:38:44
从这个帖子中让我找到了新网,汗,一直以为新网新网只是说说
不过看了下新网,还是人气不旺,大家都不要吵了,为人师表的吵起架来更是厉害,劝都劝不了
心平气和点才能在争论中占优势,自己的那点事不要写出来,容易让人觉得你显摆
好吧,就说这么点
广雅妈妈
发表于 2013-6-1 14:50:03
争辩是好的,生气不好。
骂人不对,但阻止别人骂人,往往是无效的。
让一个人生气,骂他几句就可以了。让自己不生气,需要很好的修养。
一起继续修炼吧。
05zwzw
发表于 2013-6-1 14:58:03
新网发起者很多都怀忿而去,如果总走不出8网的心理阴影,对自己也不好,还是积极竞争好,总在那骂8网的版主为乐感觉不好
gocrack
发表于 2013-6-1 15:51:30
“这句话在此情此地的解读:本来在另一个广开言路的论坛,大家可以尽情发言,各抒己见。可是当一个人到了自己都无法自圆其说时,自然无法再后继发言,最后只好自行删帖再跑到一个连引用都不能自由的网站去找一些支持者。那位的言论又谈何公正?”此段话是我在日志里写的,Imjcle原话照搬。其实这段话的上一句是《论语》里面的话,有兴趣的观众可以去日志里面看。好吧,既然有人在我日志里对我说中文的阅读理解很重要,我就又对Imjcle这个帖子的文字来个阅读理解加评说吧。对这次的争论我一直是持一个冷处理的方式的,但看到G君这个严重扭曲事实的说法,(这是他后来加的,我刚才看到了),我实在不能忍受了
此句评说:这一句意思说是我日志里那段话“严重扭曲”事实,让她不能忍受了。那好,我们来看看我那一段话有没有那么“严重扭曲”:本来在另一个广开言路的论坛,大家可以尽情发言,各抒己见。此句应该对大多数开放的论坛都适用,相信大家都不会说我扭曲。而且对那个网站也适用的,因为我在那里可以引用我想引用的任何合法的包括爸妈网在内的网址和内容。这一句没问题了,那么应该在后面找。我们继续往下读:可是当一个人到了自己都无法自圆其说时,自然无法再后继发言。要看这一句话是否扭曲,只要看一下我对Imjcle原话的评说就行:
gocrack: 我觉得你写东西主观性太强,缺乏实事求是的精神,而且写的东西从逻辑上也经不起推敲。为什么呢?Imjcle原句:“首先我看她的贴文,明显风格就是教大孩子的。”gocrack:照你这么说,大多数人没怎么写语文数学方面学习的文章,那么大多数人语文数学方面肯定不行,对孩子的语文数学启蒙也不行?这个逻辑有点搞笑吧?Imjcle原句:“二则她反对亲子英语,也就是说要么没有亲子英语的经验,又或是觉得亲子效果不好从而反对(之前她自己在孩子栏标示有两个小娃,结果大家告诉我那是假的,孩子只有一个,都初中了……)。”gocrack:据我所知,她不是反对亲子英语,而是善意地提醒非专业的家长不要替孩子包办了英语学习。如果不专业的引导扼杀了孩子的兴趣,又如果是因为不专业的教学让孩子走了弯路,还不如不亲子英语好。这个是作为业内专业老师,她采取这种谨慎的态度去提醒,体现了作为英语专业老师应有的一份职业道德和职业素养。
Imjcle原句:“三则,她一直在高校工作(不了解啊,好像是吧),没有幼儿园或小学低年级的长期的一线教学经验。”gocrack:这是个实话,但也构不成必要的因果关系,没在这些地方工作不代表不会。比如说,有人天天坐办公室,但不代表他不会车间里面的流水线活。又比如说,我不是英语专业毕业,更不是老师,但很多家长很乐意把自己孩子送给我教。
好了,现在有请Imjcle先为自己说过的那三句话在逻辑推理上说圆满,不然我就没有“严重扭曲事实”。这个逻辑推理就是从这自己说过的三句话推断出“绿袖子老师不擅长启蒙”。另外,如果大家没记错的话,绿袖子老师一直是提倡从小学开始才开始学英语,而且还特别喜欢收一点英语都没有学过的零基础的学生。既然是零基础的学生,那么就是必须从启蒙开始了,怎么Imjcle会说“绿袖子老师不擅长启蒙”呢?我更不明白这么简单的事实怎么就有人想不通呢?如果说绿袖子老师从英语零基础的人开始教都还不算启蒙的话,我终于算是明白了,原来Imjcle说的启蒙是必须从“负基础”开始呀! 额滴个神呀,这敢情Imjcle说的启蒙是必须从胎教开始?嗯,英语胎教方面我是相信绿袖子老师绝对不懂的,她更不会提倡的。
好吧,大家继续往下读。最后只好自行删帖这个大家都知道是事实,因为Imjcle也说自行删帖了。所以,我这句话也没有“严重扭曲事实”。再跑到一个连引用都不能自由的网站请问Imjcle,你敢在这引用并公布原来那个帖的网址,然后让大家去看看原帖我说过的所有话吗?如果不能的话,我这句话也没说错吧?何来扭曲之理?那位的言论又谈何公正?公正不公正,请大家对照以上分析,看看我有无“严重扭曲事实”。如果不是的话,Imjcle的言论已经真正地“严重扭曲事实”。以上是我对自己说的那一段话的自我解说。句句有理有据,无任何扭曲事实。
首先,熟悉我发言的人,都知道,在本网的整个风波中,我一直觉得自己不了解完全的事实,所以是一个中立的态度我为什么会跑去新网呢?是因为有赏识的网友邀我过去,我觉得,就是大家多一个学习的地方,没什么不可以。整件事,我个人反思,就是相信了有部分人说,那是一个言论自由的地方所以一时大意,回了一个求科普的帖子,还是在N多层楼后面回的然后G君强烈点评,用语激烈,我只好解释了我之所以那么点评的理由,而且表明,大家有不同意的很正常,摆出来讨论,或者你另开一个楼层发表你的观点就是了我是很讨厌,很厌倦那种观点和别人不同就喋喋不休,甚至谩骂的行为的但我的诚恳没有收到效果,谩骂开始了于是我果断的删了帖子,没啥大不了的
此段解说:楼主Imjcle去新网了,回了一个帖,然后我“用词激烈”地“强烈”点评了,楼主解释并要求我另开楼讨论,于是我开始“谩骂”了。先百度查一下“谩骂”,指用轻慢、嘲笑的态度骂,肆意乱骂的意思。请Imjcle提供证据,不然“谩骂”两字是用词不当。熟悉我的人都知道,我不论是写文还是写诗一向用词平和,虽然有时会点暗喻讥讽,但是绝对不会低级到谩骂的水准。再说,谩骂在任何一个论坛都是不允许的行为,管理员是肯定会找我麻烦的。不知Imjcle在写“谩骂”这个词的时候,有没有去想一下这个词本身的意思。如果这个“谩骂”不成立,那已经成了捏造事实诽谤他人。因为前面我已经回帖让Imjcle自行修改,而Imjcle一直没作相应改动,如果Imjcle还有点自知,那么应该为自己的不当言行公开道歉。
但因为G君并没有同时删他的贴,所以我把自己的贴文留存在了空间了,作为一个当时的证明,否则单看他留下来的贴文,还以为我说了什么十恶不赦的话,冤死了……我本来就是保留证据的意思,没想着有人去献花,或者扩大这个风波
此段评说:这是本来在另一个论坛的争论,所以在另一个论坛解决就好,带到爸妈网本来就不对。但因为Imjcle自己先在另一边删了帖,然后回来这里把内容贴在日志。第一篇日志我也看过了,因为没涉及到我,所以我也就没回应。但第二篇又来了,而且已经涉及到我。无奈,我也只好写一篇日志回应。同样,Imjcle现在发帖到论坛,我只是被迫回应。至于那个新网,不否认有部分同志是我很欣赏的,不然我也不会过去但也有部分同志情绪实在激动,只要稍微有个别人士的观点和他们的主流观点是不符的,比如不认为“绿老师是完美的,而H版是无能的” 就会遭到怀疑或许他们在某个时刻感情受到过伤害,需要发泄,我愿意给他们时间但不等于我就该呆在那里当靶子咱回来亲切的爸妈网避避,有什么不对呢?小G老说那里言论自由,这里如何专制……事实上,小G在这里说新网如何的好,并没有被禁,但我在那里仅仅说了绿老师不是完美的(就是比较擅长教大孩子,而不是启蒙),就被骂个体无完肤
此段评说:还是请Imjcle提供我“扭曲事实”和“谩骂”的证据。不然,我有权说Imjcle诽谤。我不想评价,大家都自己去感受一下就对了以前我一直是当小G是一位热心家长的,但想不到,当大家的观点有分歧的时候,他会如此的扭曲事实,上纲上线我觉得这就是文革之风,太吓人了
此段评说:“如此的扭曲”里面“的”应该改成“地”,这是小学二年级的语文学习内容。另外,成篇写作Imjcle都无句号,很让人怀疑其写作时的思路与逻辑。还是请Imjcle先提供我“扭曲事实”的证据证明。不然,这些“上纲上线”、“文革之风”,就是说给自己听的。我来网站学习,不像有的人有比如宣传、招生……之类的目的,我纯粹是学习和帮助更年轻的爸妈学习,
此句评说:不知“有的人”说的是谁,但显然不应该是我。因为我不是老师,所以我不需要宣传,更不用招生。我脾气比较好,但为什么就要受这样的气呢?大家都是平等的网友,去哪个网都是自由,为甚么要自以为是的给别人盖大帽子呢?
此段评说:这些话我也想说一遍。其实建立新网,最重要的是个和平交流的气氛真是不怕神一样的对手,最怕猪一样的队友
此段评说:这个网络流行语到哪里都适用。问题是,我和绿袖子老师一个在广东,一个在黑龙江,从未谋面,素不相识。我说话自如至终是第三方的立场,所以自然也不能算队友。
综合评说:Imjcle评论绿袖子老师也罢,评论我也罢,纯从自己的主观意愿,从事实和逻辑上都说不过去。在这种情况下,大家可以看到我在另一边也只以最简单的事实阐述性文字回复,却变成了她口中的“严重扭曲事实”和“谩骂”。这说来,真不知是谁该“实在不能再忍受了”,我只好再引用一下:“真辩论我当然不怕,但盖大帽子,扭曲事实……就不是对手了。”另外,Imjcle在24楼的对我的帖子点评“看你这说话的格调就一阴险小人的样子\"已经构成了在这个论坛上的事实上的中伤他人。请论坛管理员明鉴。
lmjcle
发表于 2013-6-1 15:54:30
gocrack 发表于 2013-6-1 15:51 static/image/common/back.gif
“这句话在此情此地的解读:本来在另一个广开言路的论坛,大家可以尽情发言,各抒己见。可是当一个人到了自 ...
事实证明我的猜测是对的,你那个叫我去喝茶,是诚恳的态度吗?
你是又去鼓捣了这个这么分析出来
补充内容 (2013-6-3 10:24):
我今天心情已经很平静了,过来这里看看,顺便对阴险小人的格调作个解释,我指的是对方一边请人喝茶一边去鼓捣一个很长的东东出来的这种格调,而不是指这个人。也许不好听,但就当是对肤浅,不尊师重道的帽子回个嘴吧
补充内容 (2013-6-3 10:26):
以后也不再回应了,希望此事彻底告一段落……
lmjcle
发表于 2013-6-1 16:05:55
gocrack 发表于 2013-6-1 15:51 static/image/common/back.gif
“这句话在此情此地的解读:本来在另一个广开言路的论坛,大家可以尽情发言,各抒己见。可是当一个人到了自 ...
我发这个贴,只是要还原事情的真相
你是最会断章取义的人,又特别闲,我懒得跟你辩
我不怕人骂的,我本来就是个笑骂由人的人,
关键是,骂的必须是真实的我,而不是某些人臆想捏造出来的一个猥琐形象套在我的头上……
既然我能发这个贴,就有被你继续攻击的思想准备
但我毫不介意
最后我送一句:
王青说爸妈网乱七八糟,我估计是指团购和禁言
但他又说了新网也乱七八糟,我就不明白了,好好的一个如婴儿般干干净净的新网,怎么会乱七八糟呢?
哦,原来……是什么人让它乱七八糟,让人敬而远之的呢?
我也学王青老头,闭关去也
没空跟你这专业革命户搞斗争!
添添2002
发表于 2013-6-1 16:13:37
看的我晕头转向的
woshiyun
发表于 2013-6-1 16:20:12
lmjcle 发表于 2013-6-1 15:54
事实证明我的猜测是对的,你那个叫我去喝茶,是诚恳的态度吗?
你是又去鼓捣了这个这么分析出来
不会吧,写一晚上,就写那么点啊。我都看不懂。这世道,语文差的人到处飘。
hb可可2007
发表于 2013-6-1 16:23:49
怎么办呢?你们两个我都喜欢。:(
woshiyun
发表于 2013-6-1 16:25:58
hb可可2007 发表于 2013-6-1 16:23
怎么办呢?你们两个我都喜欢。
我愁肠百转,你们三个我都喜欢。
gocrack
发表于 2013-6-1 16:35:45
Imjcle还提到闭关的王青博士呢,我在此充满感激地说一句:
谢谢王青博士今天早上到我那篇日志上来献鲜花。
王涵优妈妈
发表于 2013-6-1 16:36:50
我只喜欢你。
浩浩妈
发表于 2013-6-1 16:39:53
给你一个建议,这个建议很久以前就说过,虽然有人不以为然。“多写记叙文,少写议论文”,像我这不会写议论文的就大占便宜,省了多少口水战,否则得把自己气个半死。:lol
woshiyun
发表于 2013-6-1 16:45:47
gocrack 发表于 2013-6-1 16:35
Imjcle还提到闭关的王青博士呢,我在此充满感激地说一句:
谢谢王青博士今天早上到我那篇日志上来献鲜花 ...
您是博士后或博导?
woshiyun
发表于 2013-6-1 16:47:43
浩浩妈 发表于 2013-6-1 16:39
给你一个建议,这个建议很久以前就说过,虽然有人不以为然。“多写记叙文,少写议论文”,像我这不会写议论 ...
珍爱生命,远离口水。高
woshiyun
发表于 2013-6-1 16:56:30
那个阴险小人,阴,阴阳之分,你是女同志。险,危险,和你打交道危险。小,年纪小,说明你年轻。人,应该不用解释了。
糊涂爸爸
发表于 2013-6-1 17:04:48
何苦来哉。
Martina
发表于 2013-6-1 17:19:34
lmjcle 发表于 2013-6-1 16:05 static/image/common/back.gif
我发这个贴,只是要还原事情的真相
你是最会断章取义的人,又特别闲,我懒得跟你辩
去吧,好好想想吧.
对一个已死的ID指指戳戳的, 欺负别人没法说没法看算啥本事啊, 人家的博客都是公开的, 去叫板啊
chencbin
发表于 2013-6-1 17:22:49
还是建议太阳花把这个帖子删了吧,Imjcle有些失态了,帮理不帮亲嘛。